[identity profile] beliaeva-t.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] beliaeva_t в Спасет ли горд Land Airbus?
1379306852_land-airbus-tbs-china-1

Китайская корпорация TBS China представила Land Airbus - новый тип общественного транспорта. Устройство передвигается по рельсам, однако, в отличие от трамваев, не мешает движению остального транспорта. Салон  аэробуса поднят на специальные конструкции с пролетом в 2(!) транспортные полосы, что позволяет ему пропускать автомобили как бы сквозь себя.
Ожидается, что подобная инновация позволит снизить интенсивность дорожного движения в крупных городах и, возможно, станет альтернативой метро.

1379306844_land-airbus-tbs-china-2

1379306840_land-airbus-tbs-china-4

1379306841_land-airbus-tbs-china-3



http://24gadget.ru/interesnoe/1161055194-land-airbus-novyy-tip-obschestvennogo-transporta-6-foto-video.html
Спасибо Евгению Соседову за ссылку.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Спасет ли горд Land Airbus?

Date: 2013-09-21 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] tacada сослался на вашу запись в записи «Спасет ли горд Land Airbus? (http://tacada.livejournal.com/161921.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Спасет ли горд Land Airbus? [...]

Date: 2013-09-21 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
А как эта холера будет поворачивать?

Date: 2013-09-21 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Китайцы уже несколько лет носятся с этой идеей, но даже в Китае не удалось реализовать.

Как верно отмечено, основное отличие его от трамвая - "не мешает движению остального транспорта". Однако это маленькое отличие не решает никакой проблемы (кроме психологических проблем ненавистников трамвая), поскольку "остальной транспорт" прекрасно мешает сам себе.

Другой недостаток - неудобство для пассажиров, высокие посадочные платформы, невозможность быстрой посадки-высадки.

Наконец, этот "airbus" так же будет стоять в пробках в местах автодорожных примыканий (как например съезды с ТТК в Москве).

Date: 2013-09-21 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Ага, вижу. :) Но проглатывать грузовики, трамваи и особенно автобусы оно не сможет.

+ если эта дура застрянет или сойдет с рельс на перекрестке, будет весело...

Date: 2013-09-21 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gistory.livejournal.com
Этот концепт предложен китайцами для себя, а не для Москвы или Новосибирска.
Такой вид транспорта возможен на протяженных магистралях в "квадратных" городах, которые строятся с нуля.
В некоторых местах рельсы могут подниматься на уровень разделительных барьеров, что будет исключать конфликт с личным автотранспортом.

Высокие посадочные платформы в случае устройства лифтов или эскалаторов, вообще не проблема. А их довольно просто реализовать в теплом китайском климате

Date: 2013-09-21 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Лифты с экскалаторами всё-таки менее удобны, чем их отсутствие. Да и удорожают весь проект. А выгоды от него по сравнению с тем же самым трамваем не видно.

Date: 2013-09-21 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
а перекрестки все равно проблемой будут.

Date: 2013-09-21 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Дело не в квадратности города. Допустим, каким то образом удастся решить проблему пересечений (хотя, здесь роль играет не квадратность а количество пересечений). Вопрос, решает ли это как-то проблемы личного транспорта. Ответ - никак. Поднимая такой аирбас над дорогой и сохраняя пропускную способность магистралей, мы оставляем главную проблему - куда девать этот сумашедший поток машин, при сходе с магистрали? Во-первых - нет парковок, во вторых - узкие улицы города не способны принимать поток машин с такой скоростью, с какой их может пропустить магистраль. Результат - из за пробок на съездах встаёт вся магистраль. Единственный вариант - уменьшить кол-во личного транспорта.

А главное - такой айрбас не предназначен для узких улиц, значит он не решает проблему доставки в конечную точку. Не решён вопрос как добираться от станции в нужную точку.

Date: 2013-09-21 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lepestriny.livejournal.com
Соверешенно верно, т.к. проект не уменьшает ни полосность, ни скорость, и даже не занимает место на полосах автопроезда или в местах парковки, то "снизить интенсивность дорожного движения" он никак не сможет. А поскольку его предлагают взамен более удобного пользователям традиционного регулярного транспорта, то проект обеспечит дополнительый рост пробок.

Date: 2013-09-21 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Наверное обсуждение темы стоило бы начать с самых простых вопросов:
1) Насколько это дороже классического трамвая и каков ожидаемый выигрыш в денежном выражении (или там одни убытки)?
2) Нафига это нужно, если оно может курсировать только по широким магистралям, на которых и без этого хорошая пропускная способность,
а проблемы начинаются на съездах с них и на парковках. Какая разница на чём ты доедешь до съезда: на айрбасе или на личном авто, если у
тебя нет приемлемого варианта как от магистрали добраться до конечной точки в городе?
3) Вопрос безопасности (особенно при движении по перекрёсткам). Вопрос надёжности и в какие потери выльется когда такая штуковина
застрянет на маршруте.
4) Вопрос юзабилити. Насколько это удобно? Одно дело - вскочить в низкопольный трамвай и выйти в любой момент, например - увидев
привлекательную витрину. Совсем другое дело - подниматься на высоту 3-его этажа и путешествовать неизвестно где.
5) Как решить туеву хучу технических вопросов по встраиванию новой структуры в существующую систему? (Начиная с того что убрать все провода, мосты, столбы и прочие нависающие над дорогой конструкции и не забыв предложить что-то на замену традиционной системе освещения, и заканчивая выработкой новых ПДД и обучению им миллионов водителей. )

По моему, ценность этого проекта не выше чем попытки изобрести вечный двигатель: гранды за интересную концепцию получить можно, а практический результат = 0.

Date: 2013-09-21 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Если мы развиваем общественный транспорт - мы тем самым уменьшаем количество машин, разве не так?

а от станции до точки - пешком. Ходить полезно

Date: 2013-09-21 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tomirina.livejournal.com
Проект имел бы смысл, если бы было возможно водителю личного транспорта перевозить на таком приспособлении свой автомобиль в городе (меньше расход топлива и выхлопных газов) и если бы водителям это было удобно.

Date: 2013-09-21 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
2) Магистраль может пролегать в нескольких км. от конечной точки...
Если можно ходить пешком, то почему просто не построить парковки возле магистрали, где можно бросить машину и пойти пешком?

1) Количество машин может расти ещё в 3-4 раза. Предел - когда машину будет иметь каждый. Сейчас желание пользоваться авто ограничивается неудобством стояния в пробках. Как только часть народу пересядет на ОТ и освободится место - его займут новые желающие.

Date: 2013-09-21 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
а смысл, больной? Если хочется сделать рельсовый транспорт над дорогой, а внизу чтоб оставалось пространство для обычного движения, так уже 150 лет все знакомо - поднимаются рельсы на эстакаду, и покатили. Стоит это (для легкого рельсового транспорта, то есть надо строить не полноценную плоскую структуру а две, а то и одну, балки шириной в рельс) не так и дорого, рецепты известны, все проблемы и недостатки тоже.

Date: 2013-09-21 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] qwertyneo.livejournal.com
Единственный плюс такой схемы - "трамвай" не задерживает остальной транспорт на остановках.
А загрузку пассажиров можно было бы сделать и более традиционным способом - через боковые двери

Date: 2013-09-21 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
в этой нашей Австралии 0.8 машин на рыло населения, включая младенцев и выживших из ума старперов. То есть у практически каждого взрослого трудоспособного жителя мойшина таки есть. И ничего, почти никто не умер, никаких ужосужосов с стояниями по 5 часов, даже в Сиднее. Могут быть пробки, особенно если кто-то куда-то вьехал или паравоз (накотором половина сити ездит в свои охфисы, больше он никому не нужен, весь день пустой рассекает) опять сломался, в час пик в сторону сити изрядно жоповато даже в миллионной Аделаиде (потому что все стягиваются в маленький пятачок с улицами распланированными 150 лет назад, а не наоборот разбегаются из него во все стороны), две основные вылетные магистрали м4-м5 изрядные тянучки, но в целом - ездим и не жужжим. Вопрос исключительно в плотности города, в том, что город ориентированный на мойшины должен быть в разы больше, и наоборот - город в разы бОльший, с сабарбами и бескрайними равнинами (тм) невозможен без мойшин.

Date: 2013-09-21 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Ваша реплика имеет какое-то отношение к проекту айрбаса?

Date: 2013-09-21 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
попересаживать половину народа на мотороллеры (особенно электрич.) - куда дешевле и действеннее. что собственно китайцы и делают.
кстати, я бы еще рассмотрел вариантец загонять электр. мотороллеры в модифицированные вагоны трамваев. для перегона на дальние расстояния, а там съехал и дальше своим ходом.
+ велосипеды пихать туда же к ним.
Edited Date: 2013-09-21 11:21 pm (UTC)

Date: 2013-09-21 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
самое прямое. Не надо извращаться с подобным безумным ОТ под громкие вопли "ааааа, срочно надаааа, а то станет по машине на каждого - все умрут!", потому что есть примеры что надо делать для того, чтоб таки не умерли. Уже есть по машине на каждого, и ничего. И без всяких трамвайчиков дзынь дзынь фап фап.

Date: 2013-09-21 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это кетайский путь. Их не жалко, можно и так. В нормальном обществе с дорогостоящим персоналом, а не дешевыми кетайсами, мотороллеры и вилисапедики не являются транспортом. Так, игрушечка, покатацца, и не более того. Чуть дождь-снег-град-погром как вся эта система разваливается, персонал пухнет и дохнет промокнув и замерзнув а не является на рабочее место в трудоспособном виде.

Date: 2013-09-21 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Хе-хе, а ведь когда-то русские имели репутацию суровых, крепких и некапризных людей. А сейчас даже поганые голландцы боятся дождя и града меньше вас:

Image
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 01:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios