Электрики были идиоты ? 1 серия

[olega777.livejournal.com]

Почему ставили пробку в «ноль»

1. Исторически так сложилось..

а) - были времена когда подавалось линейное напряжение 220вольт (нынче - IT 3x220), поэтому ставили две пробки, которые так и остались. К примеру 

б) - как вариант существовала дельта 220 с одной заземленной фазой.

Причина таких систем была, видимо, в том, что после использования постоянного тока (+110_0_110-, к примеру) на объектах оставались трехпроводные линии.

Но совсем недавно (вот здесь) выяснилось, что, при советской власти (заметьте), в 1921 году (VIII Всероссийский эл.техн. съезд) была принята на вооружение четырехпроводная система, с глухозаземленной нейтралью. После этого вновь создаваемые и реконструированные электроустановки обязаны были иметь четыре проводника в трехфазной линии.

Имперский стандарт не искал, но нулевые проводники, выполняющие  функцию заземления, и тогда были..

2. Переключение с фазы на ноль.

Один из проводников каждого ввода в квартиру переключали с фазы этажного щитка на ноль (дополнительно проложенный). Либо использовали «дельту». При этом обе колодки с пробками оставляли.

3. А что там сказано в Правилах про цельность нулевого проводника ?

Там получилась такая история.

Начиная с «Наставления для лиц.. 1904г»

Во всех ПиН, ПУЭ (до 6 изд.)

Правила безопасности 1910 и 1914 г.г.

Правила безопасности и правила устройства 1921 г.

Правила заземления и зануления 1946 г.

ПУЭ-1 (49г.) и ПУЭ-2 (50г.)

ПУЭ-3 (64г.)

ПУЭ-6 (2000)

И даже в действующем на 2022 год ГОСТ 12.1.030-81:

«В цепи нулевых защитных проводников не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей.

В цепи нулевых рабочих проводников, если они одновременно служат для целей зануления, допускается применение разъединительных приспособлений, которые одновременно с отключением нулевых рабочих проводников отключают также все проводники, находящиеся под напряжением.»

Как видите расхождений в этом вопросе не наблюдалось

Так что же происходило ? Пробка на нуле не могла гарантированно  отключиться одновременно с фазной. Значит оговорка об одновременности не про неё. Почему тогда монтеры десятилетиями упрямо ставили колодку (основание предохранителя) в нулевом (совмещенном) проводнике квартир ?

                                      КОНЕЦ ПЕРВОЙ СЕРИИ

(Все ПУЭ и нормы просто лениво было копировать, пардон)

                                                    Вторая серия

                                                    Третья серия

Comments

[murygin1a.livejournal.com]

лень подробно объяснять ))))) но первая же статья.....В советское время защита бытовой однофазной электропроводки от короткого замыкания производилась при помощи плавких вставок предохранителей. На смену этим элементам пришли автоматические пробки, сейчас защитные функции выполняют автоматические выключатели. Для защиты от неправильного подключения. В домах, электропроводка в которых прокладывалась в советское время, использовались двухжильные алюминиевые провода типа АППВ "лапша" или АПРТО "гупер". В этой проводке отсутствует цветовая маркировка, поэтому очень часто ноль и фаза поменяны местами (https://electricvdome.ru/montaj-electroprivodki/esli-pereputat-fazu-i-nol.html). и от меня: до сих пор ТЫСЯЧИ квартир не имеют даже "пакетников"(который отключает одновременно и 1 и 0) ! ихфункцию(и функцию двухполюсного автомата) выполняют"пробки".

[olega777.livejournal.com]

Столь уж подробно объяснять не было нужды, я чутка в курсе.

> и от меня: до сих пор ТЫСЯЧИ квартир не имеют даже "пакетников"(который отключает одновременно и 1 и 0) ! ихфункцию(и функцию двухполюсного автомата) выполняют"пробки".
И от меня. Еще раз — пробки не могут гарантировать правильное (одновременное) отключение.

[murygin1a.livejournal.com]

нажимайте одновременно двумя пальцами на красные кнопочки или выкручивайте одновременно двумя руками ! и будет вам счастье!))))))

[olega777.livejournal.com]

> нажимайте одновременно двумя пальцами на красные кнопочки или выкручивайте одновременно двумя руками
Вы так и делаете ? А если без вашего участия нулевая пробочка сработает , вы успеваете вторую выкрутить ? ;)

[murygin1a.livejournal.com]

и из неё вылетит птичка?как по Вашему они срабатывают? как проводки на минах в кино? какой резать Джон,синий или красный? сработает и хай с ней!

[olega777.livejournal.com]

Что значит "хай с ней" ? Если это провод совмещенный, то он к какой-то ОПЧ подключен видимо (зануляет). Если его оборвать, то через нагрузку на корпус неприятность вылезет, непременно.. Некрасиво получится.

[olega777.livejournal.com]

> В этой проводке отсутствует цветовая маркировка, поэтому очень часто ноль и фаза поменяны местами
Где-то в нормах написано, что именно при отсутствии маркировки проводников в защитный проводник можно ставить выключатель, предохранитель (1 полюсный) ?