Если бы да кабы

[vlkamov.livejournal.com]

Хранение овощей представляло в СССР неразрешимую проблему

До сих пор не могу понять, зачем для хранения овощей использовали контейнеры брутто чуть не тонна, хотя в ходу были куда как более пристойные ящики. Почему нельзя было в те же ящики картошку и ставить их на поддоны ? Какое-то вредительство. Но это присказка, сказка впереди.

Лжюзер, по причине невоздержанности языка которого не рискую называть, рассуждая о техническом прогрессе в несостоявшемся СССР пишет:

Многие технологии которые получила РФ получил бы и СССР. Да овощи в СССР гнили потому что не было промышленных кондиционеров а те что были дерьмовые бакинские копии Хитачи из 1960х. Однако как Хитачи в 1960е продала технологии СССР так и в 1990е Тошиба продала бы технологии СССР. Разницы никакой.

Допустим, хотя вклад пересыпания переоценить трудно. Все же о технологиях. Вряд ли Стив Джобс продал бы Советам "технологии" айфона, но вот кондиционеры у меня вызывают сомнение: что там за нанотехнологии ? Промышленные холодильники в СССР были, а уж овощехранилищам и не очень нужны - естественный холод можно запасти зимой. Чем японский холод отличается от русского ?

Update. Итоги.
Гипотеза товарища ... ах какого товарища не подтвердилась - никто не смог указать реальные преимущества японских овощекондиционеров.

Comments

[chest-i-razym.livejournal.com]

хозяина не было, лук до 1917 года вполне умели хранить. Но это многим не понять.

[lepestriny.livejournal.com]

Овощехранилища развитого социализма строили почему-то ввысь, высотой с 9=этажный дом, с ненадежным и неэкономичным принудительным охлаждениюем и сэндвич-панелями из пенопласта в стенах. Хотя напрашивается строительство вниз, подземного типа. В крупных городах можно было бы задействовать даже технологии метро, использовать грузовые метропоезда и трамваи. .

[fonzeppelin.livejournal.com]

Да попросту хранение продукции было промежуточным — и часто игнорируемым — звеном между госплановскими титанами сельского хозяйства и пищевой промышленности. И главной бедой хранения было то, что перевыполнение планов (стандартное требование госплана) в нем было невозможно в принципе. Даже с приписками нельзя сохранить более 100%) А нет перевыполнения планов — нет наград, карьерного роста и т.д. В итоге в Госплане хранение с-х продукции было заведомым лузером, вложения в которое не давали дохода в главной ценности: бравурных отчетах о феноменальных успехах (служивших залогом карьерного роста).

[dmitrymeister.livejournal.com]

Не встречал такого почему-то. Есть фотки?

[fonzeppelin.livejournal.com]

Эм, строительство вниз — если речь не о вечной мерзлоте — это постоянная борьба с внутренним теплом Земли. Т.е. такое хранилище было бы вынуждено стабильно тратить избыточную энергию на охлаждение даже зимой.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Вы погреб видели? Проблема с внутренним теплом начинается уже намного глубже

[dmitrymeister.livejournal.com]

Не слышал о требованиях сохранять больше 100%. Есть документы?

[solar-front.livejournal.com]

В Австрии у меня появилась интересная привычка: я знакомлюсь с местными "крестьянами" и охотно посещаю их хозпосьройки, хлева.

Из последнего: жена заметила, что фермер свозил чуть подсохшее сено перед грозой в хлев.
Я спросил " крестьянина"- не испортиться ли сено?

Хозяин показал мне свой, трехэтажный хлев. Первый этаж — скот. Второй, благодаря склону — въезд на тракторе и выгрузка сена. Там же небольшая "кухня" для приготовления сыра. Третий: хранилище сена и его сушка. Мясом семья из 6 человек себя обеспечивает.

Поэтому он и свозил полусырую траву — она доходит в хлеву.

Бюджет хлева: 200-300 тыс. евро. Семья по австрийским меркам обычная.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Не было, разумеется, таких требований. Я как раз и о том, что раз сохранить более 100% невозможно, стало быть "перевыполнить план хранения" никак не получалось. А неспособность, пускай даже объективная, перевыполнять планы — это блокировка карьерного роста.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Температура на глубине 2 метра уже ниже нуля не падает. А вы предлагаете многоуровневый комплекс под землей.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Собственно почему нынешнее российское сельское хозяйство на меньших площадях дает ГОРАЗДО больше реальной продукции, чем советское на больших.

[terraon.livejournal.com]

Враньё.

[dmitrymeister.livejournal.com]

То есть, перевыполнять никто не требовал, но на карьеру влияло? А вам почему в голову не приходит, если так уж хочется набросить, что были нормы хранения и потерь, которые как раз можно было выполнять и перевыполнять?

[electronick.livejournal.com]

Норма убыли была, 5-7%, что тоже невыполнимо было.
Первый на это указал Ю.М. Лужков.
Впоследствии он первым в союзе отказался от направления бригад от организаций Москвы на "бесплатную" переборку овощей в хранилища, что дало ему немалых плюсов.

[fivetimesdead.livejournal.com]

Мы же говорим про овощехранилище, а не про хранилище глубокой заморозки. Температура внизу именно что стабильная, и всё равно лучше чем +30-+40 летом на поверхности.

[crosszzzz.livejournal.com]

Оно даёт разве что в массе, без учёта реальной ценности. В СССР выпускали говядину и баранину а сейчас зерно и курятину

[ermiak.livejournal.com]

Влажность.

[blog-10101.livejournal.com]

По теме:

"Михаил Трофимович Зароченцев (5 (17) сентября 1879, Ставрополь — 7 февраля 1964, Лос-Анджелес) — русский инженер, изобретатель, специалист в области холодильной техники. Один из организаторов холодильного дела в Российской Империи и США.
Биография

В 1900 году окончил Тифлисский педагогический институт. Поступил в Санкт-Петербургский институт путей сообщения, который окончил в 1907 году.

Михаил Трофимович посвятил себя науке замораживания и сохранения пищи и сделался крупнейшим авторитетом холодильного дела. Вначале он работал под руководством профессора Х.Головина, с которым он организовал комитет по холодильному делу при Московском обществе сельского хозяйства. Работал в Московском университет ассистентом профессора П.Бахметьева (по анабиозу).

Во время Первой мировой войны, работая консультантом Министерства земледелия и Министерства путей сообщения, он руководил строительством целого ряда продовольственных складов, холодильных установок и заводов по замораживанию и упаковке мяса для снабжения населения и армии. Под его руководством было также построено около 3000 железнодорожных вагонов-холодильников. Во время Гражданской войны перебрался на белый юг России, где руководил холодильным мясоупаковочным заводом. В 1922—1927 гг. он был генеральным директором Эстонского мясокомбината «А. О. Кюльметус» в Таллине. В 1928—1929 годах работал в Италии и Франции по быстрому замораживанию рыбы и птицы, а в 1930—1931 годах работает в Англии и Норвегии. В 1932 году переехал в США, чтобы привлечь внимание инвесторов к процессу быстрого замораживания, получившего известность как процесс «Z». Как вице-президент «American Z Corporation» и должностное лицо корпораций «Z-Pack» и «National Frosted Foods Sales Corporation», Зароченцев занимал важное положение в холодильной промышленности США до выхода на пенсию в начале 1950-х гг. Википедия.

В РГБ доступна его книга «Холодильное дело»..."

[lepestriny.livejournal.com]

Я лично сам такую овощебазу строил в Солнцево, будучи студентом. Например.

[lepestriny.livejournal.com]

Ниже нуля и не нужно же. Ниже глубины промерзания стабильно +5-7. А относительно сухость можно заложить размещением на возвышенном месте с песчаными грунтами. Или в толстых слоях глины. Специалистам виднее.

[gruppman.livejournal.com]

По тому лжюзеру психушка плачет. Вы его писанину всерьёз воспринимаете?

[lepestriny.livejournal.com]

Беглый поиск дал фотки https://kurbatov.livejournal.com/154285.html
Это не все корпуса, насколько я помню.

[dmitrymeister.livejournal.com]

Так и я, тоже лично. Но высотных не видел. А что там хранилось?
А, прочитал. Ну вот, никаких 7 этажей.

[abolin.livejournal.com]

и что писать в соцобязательства (на следующий год) после того, как нормы хранения "выполнены и перевыполнены" в прошлом году?

[beldmit.livejournal.com]

Скажите пожалуйста, а куда в СССР выпускали говядину и баранину?