[identity profile] skysheep.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Прошло три года после того как я купил Теслу (отчет после 1 года можно прочитать тут).  Пока все нормально.  За три года проехал 15 тысяч миль (около 25 тысяч километров).

Средний расход энергии был 151 Втч/км, или 15.1 кВтч/100км. Правда это учитывает только энергию во время движения, и не учитывает энергию потерянную при зарядке (около 7%). Тесла также потребляет немного энергии когда выключена (около 0.5 кВтч в день). Поэтому общий расход наверно ближе к 4500 кВтч, или около 18 кВтч на 100 км.




За прошлый год у машины были две поломки. Оба раза она меня предупредила заранее сообщениями на экране, что надо бы заехать в сервис.  Я заехал, и мне по гарантии поменяли 12 вольтовую батaрейку, и какой-то там инвертoр.






Тесла регулярно обновляет программное обеспечение, и добавляет новых фич.  В этом году они русифицировали меню, теперь можно на русский язык переключить настройки.  Наверно подготавливаются к завоевыванию российского авторынка.




Помимо этого, они добавили возможность видеть боковые камеры на экране. 



Также, они добавили возможность смотреть камеры в машине с телефона, удаленно.

Емкость батереи снизилась за 3 года.  Вначале при полном заряде показывала около 418 км пробега теперь показывает около 368 км.  Выходит емкость около 88% от первоначальной. 


Date: 2021-11-21 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com
Скока там стоит киловатт-час?

Нискока; для тех кому цена играет роль строит себе свою станцию, которая в среднем окупается через 7 лет.

Ещё по цене - можно посмеяться над тем что мерседес стоит в разы больше жигулей, хотя делает то же самое.
Хороший продукт - электроэнергия - стоит хороших денег. Странно только что об этом надо говорить даже в "инженерном" сообществе.

Date: 2021-11-21 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] a-tribunskiy.livejournal.com
Вы при этом не забывайте говорить, что в Германии самая высокая цена в Европе за квт/час для потребителя.
Не у всех есть возможность построить свою станцию, места тупо не хватает. И по деньгам опять же не все потянут.

https://strom-report.de/strompreise-europa/

Date: 2021-11-21 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com
Самая высокая цена потому что и электроэнергия как продукт один уз самых лучших - это и минамальное количество отключений сети, и чистый синус, необходимый для промышленности, и т. д. Для технаря глупо об этом не знать.

И по деньгам опять же не все потянут
Нет; техника - солнечные панели, преобразователи - сейчас настолько дешёвaя, что этим занимаются как хоби, ставят напр. панель на балкон для эспериментов.

Date: 2021-11-21 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] a-tribunskiy.livejournal.com
Вы прикалываетесь? Стоимость панелей, если есть место для них, со всем оборудованием будет стоить от 15 тыс евро, а если ещё аккумы ставить, то и все 25 тыс. К тому же надо учитывать страховку дома и что в случае пожара вашему дому дадут выгореть до тла, ибо никто не обязан рисовать жизнью ради вашего дома.

Минимальные отключения пока достигаются за счёт поддержки из других стран, но как долго это будет продолжаться? Теперь вспоминаем зиму этого года, когда даже поддержки извне не хватило.

Date: 2021-11-21 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com
А что было зимой этого года - страна сидела без света?
"Поддержка из других стран" работает в обе стороны; вспоминаем лето прошлого года, когда соседские французские АЭС пришлось отключать из-за слишком тёплой воды в реках.

Ваша "стоимость панелей от 15 тыс евро" не имеет никакого смысла без указания предмета покупки; за что платят такую сумму? Смотрим сами:

"В настоящее время (2021 г.) стоимость фотоэлектрической системы «под ключ» составляет в среднем 1300 евро за кВт..."
Как уже говорилось, окупается за ~7 лет. А есть ещё вторичный рынок, где стоимость совсем другого порядка.

Date: 2021-12-08 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] lau-de.livejournal.com
нет там 15 тысяч евро
6 киловатт панелей стоят 2 тысячи евро (Trina 340 ватт, цена панели 100-110 евр)
один инвертор на 5 квт стоит 500 евр, нужно 3 инвертора на фазу — то есть 1500 евр
батарея 7 квтч от Pylontech — 2700 евр
провода крепления и остальная мелочёвка — 500 евр
с этим набором обычный дом в Германии потребляет электричество от государства только 2 месяца в году — декабрь январь, а в остальные 10 полностью автономен и даже заряжать ещё один электромобиль сверху хватает

Date: 2021-12-18 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
в штатах средний дом потреблят под мегаватт в месяц. В германии при свечах живут?
Ну еще вы забыли установку, сертификацию, электрооборудование для слива в сеть, и ремонт крыши а также обслуживание, какое никакое.
И то что сдаваемая энергия в сеть стоит дешевле чем покупаемая (так в штатах но наверняка и в германии)

Date: 2021-12-18 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lau-de.livejournal.com
>в штатах средний дом потреблят под мегаватт в месяц
мегаватт это сильно
мы заехали в дом 1 января 2015 года, счетчик поставили в 2014 летом, ну бетон мешали штукатурку машинкой, не суть
сейчас на счетчике 30565, получается 12 kWh в день, 360 в месяц, 4300 в год
мы особо не экономим, стиралка сушилка посудомойка постоянно крутятся; у других в домах меньше потребление 3500-3800 в год
>Ну еще вы забыли установку
я сам всё буду ставить
> электрооборудование для слива в сеть
так это и есть инверторы; те которые on-grid и сливают проще и дешевле гибридных, но в сеть сливать нет экономического смысла, днём пока солнце светит сливаешь в сеть по 6 центов, а вечером приходишь с работы и потребляешь по 31 центу, поэтому в сеть ничего сливать не буду
>сертификацию
у нас если в сеть не сливаешь не надо; но даже если on-grid сделать самому можно найти сертифицированного электрика который за малую толику под этим подпишется, это не так сложно
>а также обслуживание, какое никакое
там минимально, следить за софтом что следит за батарейкой :)

у моего знакомого 6 квт установленной мощности (крыша пирамидкой, по 2 квт на каждой стороне кроме северной), 3 инвертора по 5 квт по одному на фазу и самособранная батарея из ячеек Nissan Leaf 30 квчт
от провайдера он берёт ЭЭ только в декабре-январе, а в остальные месяцы живёт своим и ещё и Nissan Leaf и Outlander Hybrid заряжает, а летом его слишком много, некуда девать

вот расчеты по PV для моей местности
Image
Image

Date: 2021-11-21 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pa3-2.livejournal.com
как хоби, ставят напр. панель на балкон для эспериментов.
И как много вы эспериментов поставили. в качестве своего хоби?

Вот, например, сколько панелей на вашем балконе ?

Date: 2021-11-21 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com
Количество панелей, имеющееся у меня, что-изменит? Ну есть с десяток, начиная c 50-ваттной панельки для водяного насоса в саду, до 2,5 квт установки там же, которую собрал из палок и б.у.техники за копейки - для "экспериментов" с бесплатным электричеством.

Вообще-то вопрос так себе, достаточно взглянуть на обьёмы рынка б.у.шной техники - он по объёму не меньше рынка новой техники.

Date: 2021-11-22 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Самая высокая цена потому что и электроэнергия как продукт один уз самых лучших - это и минамальное количество отключений сети, и чистый синус, необходимый для промышленности, и т. д.

Сверхвысокая надёжность и "чистый синус" [кому он,действительно нужен] — у нормальных людей оплачивается отдельно.
А в обычных условиях — вся эта фигня, тем более вытягиваемая из Польши — никаких преимуществ российским энергоснабжением — не имеет, а стоит — заметно дороже.

Для технаря глупо об этом не знать.

Экономисты — выкидывают таких "технарей" на мороз нараз — и правильно делают.
Ибо переплачивать ха папуасские перья — это крайне нехорошая практика.

Date: 2021-11-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com
Сверхвысокая надёжность и "чистый синус" [кому он,действительно нужен] — у нормальных людей оплачивается отдельно.

Ну значит мы ненормальные - у нас всем подавай максимальную надёжность.

Экономисты — выкидывают таких "технарей" на мороз нараз — и правильно делают.

Потому и экономика у вас соответствующая.

Date: 2021-11-22 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com

Вы - ненормальные.
Паскольку не умеете считать деньги.
Про "заммечательную гпрманскую экономику" - ну, как бы - хорошо выпихнуть "грязные производства" за границу - и корчить из себя экологическую целочку.
Вот толька хаз, отчивота - взлетел нонче за тысячу эвриков, но Вы-то денюшшки не считаете...

Date: 2021-11-22 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com
выпихнуть "грязные производства" за границу

Нет конечно; если Даймлер открыл завод в России или в Китае, то это не значит что он закрыл свои "грязные" преприятия в Германии. Скорее всего, он и в Германии расширился построив новые заводы.

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-12-09 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berhr.livejournal.com - Date: 2021-12-09 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2021-12-09 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] berhr.livejournal.com - Date: 2021-12-09 10:38 am (UTC) - Expand
(screened comment)

Date: 2021-11-21 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com
Стоимость квтч немногим больше 0,30 евро;
1 квт солнечной электростанции установленной в Германии производит ~1.000 квтч в год, стоимость установки также известна.
Считайте; какую вам ещё "выкладку"?

Date: 2021-11-21 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aam0lj.livejournal.com
я так понимаю про возврат инвестиций Вы не знакомы...

Date: 2021-11-21 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com
А вы точно знаете что такое "инвестиция"?

Прикольно, что этот термин на русском и немецком имеют немного различные определения:

Рус.: "Размещение капитала с целью получения прибыли..."
Нем.: "Инвестиции обычно понимаются в экономике как использование капитала для определенной цели..."

Давайте лучше о технике.

Date: 2021-11-21 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aam0lj.livejournal.com
Вы не путайте хобби и инвестирование. Вот еще раз говорю в этом журнале отличные статьи про внедрение в домашних условиях солнечных панелей. Со всем раскладками. Там 15 лет. А тут "солнечная" Германия и 7? вот и прошу выкладки.Или скажите отстань это хобби. Я вот в Подмосквье озадачился. оказалось вложенные бабки в виде инвестиций не вернуться никогда

Date: 2021-11-22 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com
Так условия разные - где Калифорния, Подмосковье, и где Германия.

Во-первых, это зависит не только от количества солнечных часов в регионе, иначе бы инвестировали не в Европе, а в где-нибудь в солнечном Марокко. Есть другие факторы, и в этом случае они более важные - например, наш закон о возобновляемой энергии, подтолкнувший так сказать и само её развитие в стране.

Так вот по этому закону в 2000 году за произведённый частной СЭС квтч платили 0,50 евро, сейчас - 0,07 евро, сроком на 20 лет. Всё остальное наверное сравнимо, техника например, солнечные панели или преобразователи, стоит везде одинаково.
Названные 7 лет для возврата инвестиций - это наиболее благоприятный вариант; крыша под панели с опеделённым углом строго на юг, что скорее исключение. А ещё длительное изучение рынка для наиболее выгодной покупки техники. Максимальный срок возврата унвестиций называют 12 - 15 лет. И так как плата за прозведённую электроэнергию сильно уменьшилась, цель инвестиций сместилась с получения прибыли на получение экономии.

Это вкратце по Германии, выкладки есть в сети, даже специальные страницы для расчётов прибыли.
Но могу показать свою, а так собирал её сам из б. у. техники, она конечно не показательна:

10 солнечных панелей по 185 вт - 270 евро;
преобразователи - 100 евро;
свинцовые батареи 10 шт. 12 вольт 100 ач - 500 евро, причём за свинец можно возвратить 120 евро;
плюс кабель и прочее,
итого ~1.000 евро.

Окупилась в первый же день, так как подключение электричества стоит 2-3.000 евро.
При цене элктричества 0,32 евро/квтч она и здесь окупилась много раз, пока через 8 лет не заменил свинцовые батареи.

(no subject)

From: [identity profile] aam0lj.livejournal.com - Date: 2021-11-22 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ajskef.livejournal.com - Date: 2021-11-22 07:00 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2021-11-21 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com
А вы типа уже не пользуетесь "экологичными игрушками"... А как в интернет вышли, с помощью святого духа?
(deleted comment)

Date: 2021-12-08 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] lau-de.livejournal.com
>оно пытается застраховаться от шантажа ресурсостанов
именно; а рассказы про выхлоп СО2 и климат — всего лишь дымовая завеса

Date: 2021-11-22 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Нискока; для тех кому цена играет роль строит себе свою станцию, которая в среднем окупается через 7 лет.

Взаимоисключающие параграфы вижу я.
Ежели нечто стоит "нискока" — то окупиться оно не можЫд ни за какое время.

Ещё по цене - можно посмеяться над тем что мерседес стоит в разы больше жигулей, хотя делает то же самое.

Смеяться следует над папуасами, которые уверены, что ихние папуасские перья из одного места — делают их "умнее".
В Европе "Шестисотый Мерседес" — рассматривался как варварская роскошь, чем, соппснна — и являлся.
И массово покупался всяческими арабскими шейхами — либо постсоветскими бандюками.
Дешовая машинка — имеет свою нишу, и лишь толька папуасы — всюду суют свой расфуфыренный павлиний хвост.

Хороший продукт - электроэнергия - стоит хороших денег.

Папкуасы — должны платить и каяться, платить и каяться.
И наслаждаться тем, что они платят.
И каются.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2026 04:31 am
Powered by Dreamwidth Studios