Теплый трансформаторный звук

[vlkamov.livejournal.com]

— Вовочка, кем работает твой папа?
— Трансформатором.
— Это как?
— 380 получает, 220 отдает, на остальное гудит…

В другом, очевидно более древнем, варианте было 220 и 127.

На днях поглядел вокруг и увидел, что уже нет электроприборов, нуждающихся в переменном 50 Гц токе. Разве что на фазенде есть парочка 3хфазных моторов, питаемых от однофазной сети, да и те унаследованы.

~220 вольт - атавизм, который уже начинает доставлять неудобства своими пульсациями.

Когда-то массивный трансформатор был единственным экономичным способом преобразовать напряжение. И электроэнергия, добираясь от турбины до конечного преобразователя в тепло, вращение или музыку, проходила до десяти трансформаторов. Целая битва стандартов была - постоянный или переменный ток.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_токов
Которую по означенной причине выиграл переменный.
Впрочем, не только трансформация, но вращение. Когда-то получать без дорогостоящих преобразователей более-менее постоянные обороты было значительным удобством. А для изменения оборотов - всякие коробки передач, редукторы, цепи, ремни.

Впрочем кроме тех преимуществ были у переменного тока и недостатки.

Необходимость компенсирования реактивной мощности в электрических сетях и у промышленных потребителей связана с тем, что большую часть установленного оборудования составляют асинхронные двигатели, трансформаторы, индукционные печи и т.п.

Для того чтобы компенсировать реактивную мощность, применяют батареи статических конденсаторов (БСК), синхронные компенсаторы (СК) и шунтирующие реакторы. Но наличие в схеме постоянно включённых шунтирующих реакторов даёт возможность передавать только часть полной мощности в результате понижения напряжения до недопустимого уровня.

Про индукционные печи конечно фигня - там частоты от 10 кГц. А сейчас и двигатели даже 3хфазные предпочитают запитывать через инверторы, позволяющие регулировать не только мощность, но и обороты и даже направление вращения - синхронно-асинхронные и трансформаторные удовольствия устремились к нулю.

Переменный ток - это помехи и вибрации, беспрестанный гул силовых устройств. В доцифровую эпоху снижение помех и наводок в РЭА было важнейшей задачей. Сами линии электропередачи также обладают индуктивностью, которую приходится компенсировать. И являются достаточно неприятными излучателями. Энергетики, устав бороться с потерями в ЛЭП переменного тока, начали переходить на постоянный. Т.е. на входе преобразователь в постоянный, на выходе обратно переменный, который и поступает в привычные трансформаторы/реакторы/компенсаторы. Привычка настолько сильна, что

последняя система постоянного тока в Нью-Йорке была отключена в 2007 году.[1]

Т.е. с одного боку уже меняют на постоянные, тогда как с другого - уря! - отключли "последнюю" :-)))
Зато никчемная борьба за поддержание частоты в сети.

В приницпе, несложные схемотехнические решения позволяют питать инверторы хоть переменным, хоть постоянным током в довольно широком диапазоне напряжений. Многие - уже сейчас. Начинают возникать сети постоянного тока даже в жилье - питание светодиодных светильников, генерация солнечных батарей, бесперебойник... Правда напряжения разнообразны. Ждем "войну напряжений".

Вернуться к постоянному току - технически несложная задача, но требуется политическое решение как с зарядниками для мобилок. Тогда только усилием воли удалось добиться единых 5 вольт и единого разъема.

Comments

[alll]

У переменного тока вроде как есть ещё одно преимущество — им сложнее зажать судорогой мышцы в ухватившейся за контакт руке. Ну то-есть если у вас 5-12-24-36 вольт в проводке — нормально, если выше — ну как-то уже не очень. А передавать киловатты по пятивольтной сети несколько дороговато.

[tydymbydym.livejournal.com]

Угу. А даже в пределах отдельной квартиры иметь меньше сотни вольт — разориться на обогреве воздуха проводами или на цене проводов, так что в безоблачное будущее HVDC охотно верю, но последняя миля так и будет переменной

[serge-kond.livejournal.com]

Основное достоинство переменного тока — передача на большие расстояни под высоким напряжением, потребление — под низким.
Как я понимю, нет экономически оправданных технологий для массового использования постоянного напряжения. И издержки перехода никем не посчитаны. Как только звучит "только политическое решение" — значит, экономически нет никаких оснований.

[artroof.livejournal.com]

1. классный анекдот!
2. Ваше объяснение — для кого? поколения ЕГЭ?.... Вас не поймут.. "Для того чтобы компенсировать реактивную мощность...." даже люди моего возраста и образования.... потянутся за стаканом...
3. Ваш тезис "требуется политическое решение как с зарядниками для мобилок.... " — прикольно: я понял, а другие ?((((
4. Успехов!

[reedcat1965.livejournal.com]

Вот именно. Это основная причина

[reedcat1965.livejournal.com]

Про общий разъём для мабил расскажите Эпплу

[kotyamba.livejournal.com]

Извиняюсь, а в вашем доме пылесос, холодильник и прочие мясорубки "внутре" от какого напряжения/частоты работают?

[aso.livejournal.com]

У переменного тока вроде как есть ещё одно преимущество — им сложнее зажать судорогой мышцы в ухватившейся за контакт руке.

Нету у него такого "преимущества" — какраз строго наоборот, именно переменный ток 50 — 60 Гц — и вызывает судороги в мышцах.
Постоянный — только электролиз да обугливание реализует.

[aso.livejournal.com]

Ну, там тупоа на УСБ все перейшли.
Хотя мне нокиевский тоненький середины нулевых — весьма нравился.

[aso.livejournal.com]

Про "несложные устройства", которыми можно "легко преобразовывать" киловатты мощности — ета анехдот такой, да?
Схемотехника импульсных преобразователей — то ещё веселье с кучей неявных подводных камней и ловушек.

[reedcat1965.livejournal.com]

Про Лайтнинг не слышали?

[serge-kond.livejournal.com]

И, кстати, на счет единых 5 вольт — это брехня. Цитата:
"Очередная модификация технологии быстрого заряда – Quick Charge 3.0. Ее особенность в интеллектуальном подборе оптимального напряжения заряда (INOV). Напряжение подбирается индивидуально от 3,6 до 20 вольт для каждого устройства и промежутка процесса зарядки. Минимальный шаг изменения напряжения – 200 мВ. "
https://mobile-review.com/articles/2017/battery.shtml
В-общем, можно сказать, что бытовые потребители постоянного тока — зарядка аккумуляторов — используют несколько разъёмов и разнообразное напряжение в зависимости от тока зарядки. И массовые потребители постоянного тока — это мобильные устройства.

[nahuhol.livejournal.com]

студентка спрашивает у препода:
-Почему трансформатор гудит?
-Если бы вы,девушка, получали бы 50 циклов в секунду, вы бы ещё не так загудели!

[droone.livejournal.com]

Просто посчитайте сколько проводника нужно чтоб организовать ЛЭП одинаковой мощности трехфазным и постоянным током, и перестаньте писать глупости.
И да, ньюйоркская ЛЭП — это атавизм времен распилооткатной "войны токов" до внедрения трехфазной системы Доливо-Добровольского.

[aso.livejournal.com]

Ну, у Эппла - всегда всё своё было, я про нормальные сотовые...

[inskipp.livejournal.com]

Люблю дилетантов - все у них просто :)

[vlkamov.livejournal.com]

Почему именно "пятивольтной" ?

Собственно — меняете условия под нужный ответ.

[vlkamov.livejournal.com]

> Как только звучит "только политическое решение" — значит, экономически нет никаких оснований.

Пост прочитать не пробовали ?

[serge-kond.livejournal.com]

Если я правильно помню, действующее значение переменного тока эквивалентное постоянному рассчтиывается по формуле:
U = Um / sqrt (2) . Т.е. при одинаковом напряжении постянное напряжение передаст больше мощности. Однако для однофазного постоянного тока требуется лишь 2 проводника, а не 3 (если соединение треугольником). Опять же, при передаче переменного тока не используется вся площать проводника (впрочем для 50 герц я не помню эффективное сечение).
ИМХО, ключевые издержки — понижение/повышение напряжения в сетях передачи/потребления.

[vlkamov.livejournal.com]

В пылесосе и мясорубке вообще коллекторные моторы. Холодильник не знаю.

[vlkamov.livejournal.com]

> Просто посчитайте сколько проводника нужно чтоб организовать ЛЭП одинаковой мощности трехфазным и постоянным током

Посчитали уже:
https://www.energovector.com/energoznanie-plyus-i-minus.html

Вообще, зачем комментировать пост, если читать не умеете ?

[reedcat1965.livejournal.com]

С точки зрения железа, огрызок достаточно неплох. У жены 6-й жив уже 5 лет и помирать не собирается. И сам разъем, по правде говоря, самый удобный из имеющихся.

[serge-kond.livejournal.com]

слабоват троллинг.
У вас нет даже никаких экономических прикидок такого перехода. Даже пример с 5 вольтами у вас никчемный — потребовалось где-то 15 лет, чтобы ЕС требование об унификации напряжение и разъема ЗУ зафиксировал. Во-первых, ри этом нет требования об унификации в самом телефоне. И, как я уже сообщил выше, реальность гораздо сложнее — в последних ЗУ напряжение меняется в широких пределах.
Поэтому всякое политическое решение должно быть обусловлено экономически. А тут даже проекта и обсуждения нет.

[aso.livejournal.com]

Действующее напряжение — определяется по равному тепловыделению на активном сопротивлении, т.е.. 220В постоянного тока — передают ровно столько же мощности, сколько и 220В переменного тока — при равном значении тока и активной нагрузке.
Трёхвфазная система переменного тока "с нулём" ("звезда, используется чаще всего именно она) — позволяет держать четыре провода, сечением, рассчитанным на ток "I" (по нулевому проводу, в идеале — вообще не протекает ток, а превышение нулевого тока за пределы линейных токов — вообще аварийная ситуация).
А постоянный ток — потребует шести проводов, рассчитанных на ток "I".
Ну или — пары проводов соотв. сечения.
Т.е. при трёхфазном тока — расход меди составляет 4/6 = 2/3 расхода на постоянном токе.
У постоянного тока есть свои преимущества — к примеру, нет пикового напряжение, превышающего действующее более, чем в полтора раза — но проблем при этом оказывается — весьма много.

[alll]

Да ради бога. Подставьте любое значение из "5-12-24-36 вольт в проводке". ;)

> Собственно — меняете условия под нужный ответ.

Нененедэвидблейн, просто рассчитываю на собеседников, умеющих читать.