[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru

Как все мы хорошо знаем, ветроэнергетика уверенной поступью движется на замену классической топливной энергетике. Преимущества очевидны - энергия ветра бесплатна. Ветряки не дымят, не пахнут, не особо даже шумят, и главное - они не выделяют в атмосферу гигатонны СО2, вызывающего глобальное потепление. Казалось бы - сплошные плюсы?

Беда пришла откуда не ждали. Лопасти ветряков оказались не вечными. Мало того - выяснилось, что утилизировать стеклопластик из которого они сделаны не особо получается. Отделить стекловолокно (которое незачем утилизировать, песок он и есть песок) от эпоксидки (с которой тоже непонятно что делать) оказалось еще труднее, чем мух от котлет. Выход был найден. Ну как всегда...

Не так давно мир облетели впечатляющие кадры полигона, на котором отработанные лопасти тупо закапывают в землю. Огромные территории оказались заваленными этими никому не нужными обломками.

Утилизация лопастей турбин: ахиллесова пята ветроэнергетики



Тысячи лопастей покрыли землю




В несколько слоев




Я все же решил воспользоваться гуглем и лично посмотреть на этот ждущий нас всех апокалипсис.
из космоса это кладбище выглядит не менее впечатляюще


https://www.google.com/maps/@42.8854532,-106.2957104,201m/data=!3m1!1e3


Попробуем оценить масштаб катастрофы в цифрах, ого!



100х100 метров! 10000 квадратных метров!

Десять! Тысяч!! Квадратных!!! Метров!!!!

Што блин? Один гектар что ли?
Ой
Лопасти напилены на кусочки по 15 метров. Вроде нормальные лопасти, диаметр у основания около 3 метров, вполне взрослый размер.


Да, все верно. Весь апокалипсис, растиражированный по всем новостным сайтам занимает 1 (один) гектар.
Вон, он, белеет в уголке муниципальной свалки города Каспер, штат Вайоминг, США






В дальнем углу от проходной. А вокруг - пустыня на сотню-две километров в каждую сторону


А что у нас с традиционной энергетикой? Можно посмотреть, например, кто меня в моем медвежьем углу Европы снабжает электричеством. Эстонская ГРЭС под Нарвой. Максимальная мощность 1,6 ГВт. Работает на довольно поганом местном горючем сланце. Только площадка с оперативным запасом топлива занимает 100х500метров - свалка лопастей уютно расположилась бы в уголочке. На полном ходу станция потребляет в день 800 вагонов сланца.



Так, а что это за пучок ржавых труб по диагонали идет направо?




Ой. Это система золоудаления. Она идет на золоотвал. Размер отвала - 4,5х2,5км. (Сколько там свалок лопастей поместится? У меня 1125 получилось). И высотой эта штука как бы не метров под сто




Ой, у нас тут оказывается еще одна электростанция (Балтийская ГРЭС) со своими золоотвалами обнаружилась!




Таак, а что это такое полосатенькое, размером 20х8 км? (сколько там свалок лопастей влезет, посчитайте сами, я в порядках запутался)



А это всего лишь источник топлива для этой станции - сланцевые карьеры. В толще известняка на глубине пары десятков метров лежит слой в несколько метров того же известняка но с органикой - горючего сланца. Вот его потихоньку раскапывают - верхние 20 метров откидывают за спину, слегка разравнивают и высаживают видимость леса, слой сланца - втопку. Так за полвека-век территория с большой город превращается в какой-то заросший лесом лунный ланшафт.

На промышенно развитом Западе тоже красиво получается. Вот например угольный карьерчик, километров 10 длиной





Красиво. Думаю там где-нибудь в уголке можно вообще все лопасти со всего света сложить,




рядом с экскаватором.



Вывод? да как обычно вывод - увидев страшную картинку - проверяйте информацию!

Page 1 of 12 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>

Date: 2021-08-06 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Большое спасибо, классно.
Потом придумают, как и это утилизировать. Благо стеклопластик долго не разлагается. Например, наломать его как наполнитель для асфальта или бетона вместо гравия. Дороги вечными будут.

Date: 2021-08-06 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
С одной стороны, лопасти можно во много слоев складывать. С другой - узнавать, какую мощность ветротурбин эта свалка обслуживает. И какое время.

Date: 2021-08-06 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] hardsign.livejournal.com
Для полноты картины не хватает сравнения, сколько энергии получено от этих ветряков и от этой ГРЭС. А то ведь я могу в качестве сравнения показать кострище с золой на своём дачном участке. Сколько таких кострищ поместится на свалке лопастей – я в порядках запутался?

Date: 2021-08-06 11:13 am (UTC)
From: [personal profile] alll
А зачем их как-то "утилизировать"? Никто же не мается думками про "утилизировать" примерно всю земную кору, которая тоже совсем не из чернозёма состоит.

Date: 2021-08-06 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
Предполагается, что ветроэнергетика будет расти, и соответственно лопастей нужно будет утилизоровать все больше и больше.
А угольной энергетике приказали закрыться.

С другой стороны - ну лопасти и лопасти.
Закопанные в землю они будут разлагаться тысячу лет.
Разве что городскую застройку над этим захоронением нельзя будет устраивать.

Date: 2021-08-06 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] sidorovmax.livejournal.com
Прекрасный образчик безмозглого эмоционального передергивания: "территория с большой город превращается в какой-то заросший лесом лунный ланшафт".
Заросший лесом лунный ландшафт.

Date: 2021-08-06 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com
Кстати да, кВт/кв.м был бы более адекватным показателем.

Date: 2021-08-06 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] krennit.livejournal.com
Заросший лесом лунный ландшафт.

А от этого и до "И на Марсе будут яблони цвести" — рукой подать.

Date: 2021-08-06 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] asox2.livejournal.com
Например, наломать его как наполнитель для асфальта или бетона вместо гравия. Дороги вечными будут.

В дорогах — разрушается не наполнитель, а, прежде всего — связующее.
А стеклопластик туда будет засыпан — иле щебень — принципиально ничего не изменится.
Хотя — адгезия степлопластика к цементному раствору — или к расплавленному битуму — тот ещё вопрос.
Ну и заодно — как здорово будет, когда мелкоистёртая затвердевшая эпоксидка — полетит в воздух (стекло-то хрен с ним, стекло — это таки песок. Хотя и со стеклом — могут быть нюансы.
Не зря же работать со стеклотканью — рекомендуют в респираторах.

Date: 2021-08-06 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] zolotaya-dolina.livejournal.com
Уже отметили вверху , но добавлю. Для генерации 1.6 гВт мощности этих лопастей былому в сотни если не тысячи раз больше, давайте сразу фото всех этих генерирующих полей, сколько там гектаров надо для генерации 1.6 гВт , а? Ну вперёд , если хотите в таком виде выступать .

Date: 2021-08-06 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Ну она не в тех количествах летит.

Date: 2021-08-06 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
Как-то хочется безотходно.

Date: 2021-08-06 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] smsdoc.livejournal.com
Ещё неизвестно, как эти ветряки на погоду будут влиять. Про миграции птиц и не вспоминаю...
А ведь на лопасти столько всего пошло при изготовлении—мам, не горюй...

Date: 2021-08-06 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Не очень можно. Инфразвук, однако. Червяки расползаются, почва хужеет, да и людям надолго не рекомендуется.

Date: 2021-08-06 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Про птиц воплей было много в свое время, с фото несчастных ореликов да гусиков. Я бы не отказался посмотреть на реальную статистику. Если ветряки на пути миграции - там стаи плотные довольно, может и серьезно погрызть. А если отдельный глупый птиц раз в месяц - то такое...

Про влияние ветрячьих полей на перенос влаги ветрами и последствия для климата тоже немало статей попадалось.

Date: 2021-08-06 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] watchcat.livejournal.com
Там с ветряками ещё одна проблема вылезла, ЕМНИП, только в Штатах до полумиллиона птиц ежегодно отправляются на перегной.
Так что если один ветряк это не страшно, то в промышленных масштабах неплохо так виляют на ту самую экологию, которую по идее должны защищать.
Edited Date: 2021-08-06 12:08 pm (UTC)

Date: 2021-08-06 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-kond.livejournal.com
Согласен с выводом — надо проверять!
Вы почему-то взяли самый наихудший случай из классической энергетики — зольность сланцев от 45%, против где-нибудь 10% угля. И 0% газа. Да и атомная энергетика гораздо "зеленее", нежели ветряки или солнечные батареи. Развитие гидроэлектростанций будем считать дальше невозможным в массовом порядке в Европе — площадей нет лишних, все перепады воды уже эксплуатируются.
Понятно, что манипулировать можно до бесконечности. Собственно, вся зеленая энергетика — это манипуляции. Причина-то в целом понятна — в Европе (и тем более в Англии) дешевый уголь закончился, и чтобы задавить конкуренцию других стран, используется устрашение с СО2.
Без дотаций вся эта зеленая энергетика имеет очень ограниченное применение: локальные энергосистемы в удалённых районах.
Ладно в Америке — там пустынь много, закапывать лопасти и выбывшие из эксплуатации солнечные понели несложно. Но в Европе — места все освоены, вывозить будут в Африку — чо их жалеть.

Date: 2021-08-06 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pilot-nn.livejournal.com
Ага а еще добавить коэф на использование мощности и коэф на удобство использование мощности уже более субъективный.

А так похоже мальчик сам выдумал беду и сам с ней героически сражается.

Date: 2021-08-06 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] watchcat.livejournal.com
Минхерц, вы правда такой дурак или прикалываетесь?

Date: 2021-08-06 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] arox-x.livejournal.com
Фотки смотреть, сравнивать... а вот хорошо получилось пятницу проводить, чем бы споры ни закончились))
Page 1 of 12 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 10:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios