"Утилизация лопастей турбин: ахиллесова пята ветроэнергетики"

[roquefort-tln.livejournal.com]

Как все мы хорошо знаем, ветроэнергетика уверенной поступью движется на замену классической топливной энергетике. Преимущества очевидны - энергия ветра бесплатна. Ветряки не дымят, не пахнут, не особо даже шумят, и главное - они не выделяют в атмосферу гигатонны СО2, вызывающего глобальное потепление. Казалось бы - сплошные плюсы?

Беда пришла откуда не ждали. Лопасти ветряков оказались не вечными. Мало того - выяснилось, что утилизировать стеклопластик из которого они сделаны не особо получается. Отделить стекловолокно (которое незачем утилизировать, песок он и есть песок) от эпоксидки (с которой тоже непонятно что делать) оказалось еще труднее, чем мух от котлет. Выход был найден. Ну как всегда...

Не так давно мир облетели впечатляющие кадры полигона, на котором отработанные лопасти тупо закапывают в землю. Огромные территории оказались заваленными этими никому не нужными обломками.

Утилизация лопастей турбин: ахиллесова пята ветроэнергетики

Тысячи лопастей покрыли землю




В несколько слоев




Я все же решил воспользоваться гуглем и лично посмотреть на этот ждущий нас всех апокалипсис.
из космоса это кладбище выглядит не менее впечатляюще


https://www.google.com/maps/@42.8854532,-106.2957104,201m/data=!3m1!1e3


Попробуем оценить масштаб катастрофы в цифрах, ого!



100х100 метров! 10000 квадратных метров!

Десять! Тысяч!! Квадратных!!! Метров!!!!

Што блин? Один гектар что ли?
Ой
Лопасти напилены на кусочки по 15 метров. Вроде нормальные лопасти, диаметр у основания около 3 метров, вполне взрослый размер.


Да, все верно. Весь апокалипсис, растиражированный по всем новостным сайтам занимает 1 (один) гектар.
Вон, он, белеет в уголке муниципальной свалки города Каспер, штат Вайоминг, США






В дальнем углу от проходной. А вокруг - пустыня на сотню-две километров в каждую сторону


А что у нас с традиционной энергетикой? Можно посмотреть, например, кто меня в моем медвежьем углу Европы снабжает электричеством. Эстонская ГРЭС под Нарвой. Максимальная мощность 1,6 ГВт. Работает на довольно поганом местном горючем сланце. Только площадка с оперативным запасом топлива занимает 100х500метров - свалка лопастей уютно расположилась бы в уголочке. На полном ходу станция потребляет в день 800 вагонов сланца.



Так, а что это за пучок ржавых труб по диагонали идет направо?




Ой. Это система золоудаления. Она идет на золоотвал. Размер отвала - 4,5х2,5км. (Сколько там свалок лопастей поместится? У меня 1125 получилось). И высотой эта штука как бы не метров под сто




Ой, у нас тут оказывается еще одна электростанция (Балтийская ГРЭС) со своими золоотвалами обнаружилась!




Таак, а что это такое полосатенькое, размером 20х8 км? (сколько там свалок лопастей влезет, посчитайте сами, я в порядках запутался)



А это всего лишь источник топлива для этой станции - сланцевые карьеры. В толще известняка на глубине пары десятков метров лежит слой в несколько метров того же известняка но с органикой - горючего сланца. Вот его потихоньку раскапывают - верхние 20 метров откидывают за спину, слегка разравнивают и высаживают видимость леса, слой сланца - втопку. Так за полвека-век территория с большой город превращается в какой-то заросший лесом лунный ланшафт.

На промышенно развитом Западе тоже красиво получается. Вот например угольный карьерчик, километров 10 длиной





Красиво. Думаю там где-нибудь в уголке можно вообще все лопасти со всего света сложить,




рядом с экскаватором.



Вывод? да как обычно вывод - увидев страшную картинку - проверяйте информацию!

Comments

[roquefort-tln.livejournal.com]

на что может повлиять обтекаемая ламинарным потоком лопасть, перекрывающая 0,000...1% воздушного потока?

Птицам как-то пофиг, может особо одаренных пришибет, конечно, но тоже мизер.

[fau74.livejournal.com]

Про птиц воплей было много в свое время, с фото несчастных ореликов да гусиков. Я бы не отказался посмотреть на реальную статистику. Если ветряки на пути миграции - там стаи плотные довольно, может и серьезно погрызть. А если отдельный глупый птиц раз в месяц - то такое...

Про влияние ветрячьих полей на перенос влаги ветрами и последствия для климата тоже немало статей попадалось.

[roquefort-tln.livejournal.com]

У Розова что ли? Где он смело сравнивает ветряк, занимающий примерно 0% сечения воздушного потока с горой, занимающей 100%?
Розов известный манипулятор, да.

[alll]

Ну вот вы же например смело сравниваете мегаваттный ветряк с гигаваттной ГРЭС, почему бы и Розову не.

[roquefort-tln.livejournal.com]

ну если там "тысячи" лопастей — то вот вам и потерянные при сравнении три порядка между мегаваттником и гигаваттной ГРЭС

[alll]

Рад, что вы это заметили.

Теперь примем ту же логику к риторическому вопросу на что может повлиять обтекаемая ламинарным потоком лопасть, перекрывающая 0,000...1% воздушного потока?

[zopolotocom.livejournal.com]

Вот только, лопасти там двадцатилетней и более давности.
Сколько их тогда(ветряков) было? Вот, с какой скоростью, всё это время, росла ветроэнергетика, с такой скоростью и будут расти отходы.

[ajskef.livejournal.com]

Эта проблема не возникла с ветряками - стеклопластик много где применяются, например в самолётостроении. А лопасти можно делать и из дерева, их уже тестируют.

[fau74.livejournal.com]

Если бы только у Розова. Вот, например "the growing season extreme degree days in grids close to a sizable wind farm decrease by about 2.2 to 2.6 percent after its installation." https://ace.illinois.edu/sites/ace.illinois.edu/files/JMP_V6_upload_V2_0.pdf - это с первой страницы гугла.

Подобные статьи, правда, требуют внимательного чтения, поскольку на первом слое активно пропагандируют полезность зеленой энергии для ферм и фермеров, и сквозь это надо еще пролезть. Например, тут говорится об улучшении температурно-влажностного режима для полей, примыкающих к ветряку. Типа влажность выше, сухость ниже, влияние экстремальных температур (30+ градусов) менее существенно, фермер счастлив и богат. Вопрос: если у проходящего ветра отжата часть влаги, как это повлияет на погоду в тех местах, куда этот ветер носил ту влагу до установки ветряка? Не станет ли там суше и неприятнее для сельского хозяйства? Еще более неприятный вопрос: а не вляпаемся ли мы в какую-нибудь локальную точку перегиба, где эти недостающие проценты влажности запустят опустынивание или засоление пахотных земель?

Погода - она, сцуко, вещь многофакторная.

[roquefort-tln.livejournal.com]

смотреть надо... Дождевые облака все же сильно выше ветряков ходят.
Если 2,5% чего угодно непосредственно под ветряком — это ниочом в континентальном масштабе, имхо.

[alll]

Тут надо наверное смотреть на механизм образования "дождевых облаков" (что бы вы ни подразумевали под этим расплывчатым термином), а то вдруг окажется, что они образуются при подъёме влажного воздуха от поверхности на высоты с достаточно низкой температурой для конденсации.

Плюс если воздух у поверхности становится суше, то выпавшая из "дождевых облаков" вода испаряется быстрее.

[analogthing.livejournal.com]

Не манипулятор. Мудак с инициативой.

[mechnik.livejournal.com]

Манипулятор, тролль и фанатик.

[analogthing.livejournal.com]

"Псих" пишется короче)

[slavagriven.livejournal.com]

А автор этого поста который из перечисленного? По-моему все признаки есть

[aso.livejournal.com]

на что может повлиять обтекаемая ламинарным потоком лопасть, перекрывающая 0,000...1% воздушного потока?

Деточко, ежели Вы в промышленных масштабах отнимаете от воздушных потоков кинетическую энергию их движения — то она, оная энергия — у них исчезает.
И движение оных потоков — будет изменяться.

[roquefort-tln.livejournal.com]

Старче, не хами, забаню.

Если ветряк перекрывает 0,00001% сечения потока — он и энергии от него будет отнимать 0,00001%. С тем же влиянием на климат

[krennit.livejournal.com]

Вы учитесь на манипулятора-мошенника где-нибудь?
Малая площадь перекрытия лопастями потока вовсе не означает малое количество энергии, отбираемой у него на привод генератора.
При генерации одним ветряком порядка 100 кВт отбираемая у потока мощность будет того же порядка с поправкой на кпд генерации, т.е. больше, чем получаемая на выходе электрическая мощность.

[roquefort-tln.livejournal.com]

ну сто киловатт и что? Это же именно что ничтожный процент от энергии ветра

[krennit.livejournal.com]

А если ветряк генерирует 1 МВт? 10МВт? А поле из нескольких десятков подобных ветряков?

[aso.livejournal.com]

Видишь ли, радной.
Наивысшей формой хаммтва - являются явно некорректные рассуждения, особенно,если они сопровождаются гипертрофированным ЧСВ и требованиями повышенной вежливости от собеседников.
Вертяк, вырабатывающий электроэнергию - очевиднейршим образом изымает её из воздушнооо потока, а с учётом КПД - изъятие уделичивается на величину потерь.
При этом реализация крупных полей ветряков с генерацией электроэнергии, сопомтачимой с традиционными электростанциями - означает изъятие всей этой мощниости - у ветрового потока, плюс, понятное дело - потери.
К чему это может привести?
Ахз.
Скореп всего - ухудшатся условия горизонтальной цирку.ляции воздушных потоков в районах, прикрываемых или перекрываемых - полями ветрогенераторов.
Это может ухудшить условия для выравнивания температур земной поверхности, и хорошо прогреваемые территории, т.е. места с пониженной влажностью - могут получить дополнительное повышерие температуры земной поверхности, что может дополнительно ухудшить условия выпадения там осадков.
Т.е. там - может увеличиться засушливость местного климата.

[karpion.livejournal.com]

Дело в том, что промышленные масштабы человеческой энергетики на много порядков меньше энергетики природных процессов. Часто приводят картинку, какую долю Сахары надо покрыть солнечными панелями, чтобы обеспечить Германию/Европу/Землю энергией, в предположении стопроцентной утилизации энергии. Там очень небольшие квадраты получаются. А солнечный свет, падающий на остальную поверхность Земли, уходит в энергию природных процессов.

[aso.livejournal.com]

Аэродинамика - штука неустойчивая.
И, соотв., достаточно небольшой энергии, приложенной в нужном месте - может хватить для получения неприятностей.

[ljreader3.livejournal.com]

А что закон сохранения энергии?

[roquefort-tln.livejournal.com]

строго соблюдается, а что?