Поздно.

[solar-front.livejournal.com]

(на фото лопасть ветряка: их необходимо не только изготовить, транспортировать (зачастую в труднодоступные районы) и установить, но и по истечении времени жизни (20 лет) демонтировать и утилизировать)

Похоже на отрезвление? На арте (канал немецкофранцузкий "для интеллектуалов") показывают фильм "Е-авто загрязнитель". (Umweltsünder E-Auto?)
Фильм полуторачасовый. Из интересного:
1) Е-мобили требуют на порядок больше редкоземельных элементов чем обычные. Основными потребителями также являются производители фотовольтаики и ветряков. Где добываются эти элементы?
2) Китай, Чили, Боливия, Россия, Африка зачастую архаично. И концерны провозглашающие себя в метрополии "зелеными" там ведут себя совсем иначе. Например концерн Energi (Фра) - дома, во франции он весь в белом. В Чили открыли уголоную электростанцию в 2015м. "Чтобы сберечь рабочие места". От рака легких умирают подростки - но рабочие места важнее.
3) С началом бума Е-авто правительство Франции заказало независимому агенству ADEME сравнение экологичности автомобиля с ДВС и электрического. На агенство оказывалось давление со стороны RENAULT - как только Е-авто проигрывало гонку экологичности - вмешивался бизнес. Но отчет был готов. И в отчете Е-авто не было чистым как надо. С большим трудом все таки это было опубликовано 18 месяцев спустя. А сами аудиторы говорят в открытую, что когда берется в расчет добыча материалов для Е-авто оно становится грязнее ДВС.
4) Норвегия. Е-авто стало религией и религиозные фанатики как диллеры кокаина (так в фильме сказано!) держат свой дом "чистым" являясь 7ми по счету мировыми экспотерами газа и нефти.
5) Фотовольтаику в европе несмотря на многомиллирадные инвестиции отдали в жертву Китаю. Почему?
6) Чтобы не пострадала большая рыба: VW в Китае.
7) Чтобы снизить выбросы СО2 разворачивается возобновлялка. НО: технологии утилизации не налажены. Сейчас надо менять многометровые винты ветряков. Как это делать, кто за это будет платить - пока не знает никто.
8) Т.к. редкоземельные дешевы - часть материала из отходов исчезающе мала. нет запроса на переработку и она не развивается - зачем - если можно купить в Китае?!

Почему это не отрезвление и чего они не сказали:

1) Да, секта электроавто любителей растет. Но уверенность масс, что одна технология заменяет другую продолжает царить. Это как если верить в то, что смартфоны заменят суперкомпьютеры или десктопы. Новые технологии не сменяют старые, а дают выбор. Эта аксиома наблюдается везде: смартфоны, фотовольтаика, электромобили, графены, нанотехнологии.
2) Любое движение, любая идея, переоснащение, переоборудование это выброс СО2. Жизнь вообще - это СО2.
3) Зачем Рено или VW продвигают Е-авто? Неужели они не знают, что это похоронит их потому, что у Китая все козыри? - Нет они это знают, но "американский стиль" ориентировки на краткосрочные цели: мы сейчас через евробюрократов обдерем собственное население под песни "зеленых", а потом хоть трава не расти. Урок с солнечными батареями никого ничему не научил. Автомобильный рынок сегодня это 2трлн евро в год. Это сравнимо с финансовой мощью такой страны как Франция. Вся Франция.
4) Почему поздно? - Механизм запущен. Народ сглотнул. Никому в голову не пришло, что снижение СО2 должно означать не новую навороченную тачку, а собственное снижение уровня жизни. Снижение стоимости общественного транспорта, развитие его структуры, контроль качества образования, внимание к пропагандистским клише. Этого конечно никто не делал. Скорее наоборот.

Comments

[pkaprizjan.livejournal.com]

Да, трезвомыслящие инженеры давно призывают задуматься.

Даже с заменой одноразовых предметов обихода не всё так однозначно.
Все замены одного вида ресурса на другие должны быть хорошо продуманы: что будет служить основой, где добываем, чем перевозим, во что упаковываем, что с отходами, чтобы не похоронить себя, природу или экономику в ближайшем будущем..

Мы же не Грета Тунберг, не ходящая в школу (и к врачу)

[vlad-igorev.livejournal.com]

20 лет эксплуатации, и проблема утилизировать лопасть?
Снявшим эту заказуху мерзавцам по честному следовало сделать вот что :
Рядом с этой лопастью нужно было поставить тысячи вагонов угля, которые сжигает за это время тепловая аналогичной с таким ветряком мощности, нужно было насыпать терриконик из золы этой тепловой, про дым и копоть уж и говорить не стоит.

[zh495.livejournal.com]

Ога, только вот на производство этой лопасти понадобится в два раза больше вагонов угля(по затратам энергии), а если убрать дотации, то стоимость "зелёной" ветровой энергетики будет в разы превышать угольную со 100% очисткой выбросов.

[solar-front.livejournal.com]

Ну, что Вы! Лопасть она упал с неба, ночью. Ее делают эльфы и они же транспортируют. Кстати - перекрыввая автобан.

Я вот никогда не слышал, что вагоны с углем перекрывают автобан.

[analogthing.livejournal.com]

Вот та компания, с заглавной картинки, она в статусе carbon neutral, так то.
Ерничество про перекрытые автобаны выглядит... глупо.

[solar-front.livejournal.com]

?? И как же эти лопасти доставляют - поделитесь?

Я -то наверное насмотрелся на перекрытые автобаны.

Я могу себе на ж-пе вытатуировать "карбон нейтрал" - что с того? это просто ничего не значащие слова - я не первый год работаю в немецкой индустрии, чтобы не знать как такие нашлепки делаются.

[alex-197.livejournal.com]

добро пожаловать в Батуми, там по центру города вместо трамваев ездят цистерны с нефтью

[iv-an-ru.livejournal.com]

Нынче производство всего ветряка окупается по энергии меньше чем за год, а со стройплощадкой и всеми плясками с бубном --- меньше, чем за полтора года. Потоковое производство --- страшная сила.

[solar-front.livejournal.com]

Я такие расчеты помню по немецким АЭС - тоже не так уж и дорого выходило если забыть про цену разработок, исследований, захоронения. и окончательно всё убил один мааленький параграф:

компания эксплуататор не несет отвесвеннсти и страховых рисков с случае ГАУ.

Пока общественность не знала - всё было чудесно. Но произошел Чернобыль и появился вопрос.

Не везде есть океан и ветер, а где суша - там владелец и у него есть мнение.

[buck-sleezy.livejournal.com]

Огромное спасибо за ваши комментарии!
Вы успели обозвать оппонентов мерзавцами, нищебродами, обвинили во лжи, тупости и продажности - и всё это в шести строках текста.
Предельно красноречивый пример "зелёного мозга".

[zmey-geroinich.livejournal.com]

Русский интернет))))) смишно.
Это что то типа французских онуч

[solar-front.livejournal.com]

народ, заканчивайте или я начну резать.

[max-andriyahov.livejournal.com]

"понадобится в два раза больше вагонов угля(по затратам энергии)"

Производство стеклопластика настолько энергоемкое?

[igor-sabadah.livejournal.com]

Ветряк мало даёт.

[aso.livejournal.com]

Происводство стекла - штука весьма энергоёмкая.
Нужно плавить песок со всякими примочками.
Ну и химия - тоже ещё что-то берёт.

[barni-shtepsel.livejournal.com]

Ну вы в цифирьках баланс хотя бы набросайте по Гигаджоулям.

[chapai67.livejournal.com]

>Рядом с этой лопастью нужно было поставить тысячи вагонов угля, которые сжигает за это время тепловая аналогичной с таким ветряком мощности

при самом лучшем раскладе (для ветряка, если он непрерывно работает на полной моще) - вагонов 200. три состава где то.

с учетом того что он по большей части на треть и стоит - делим на три если не на пять.
ниочем.

[vlad-igorev.livejournal.com]

Ни о чем это когда из утилизации какой то лопасти пытаются сделать вселенскую проблему.
Человечество производит и утилизирует много чего, десятки миллионов машин, станков, бытовой техники. В конце концов электроэнергию человечество производит, чтоб производить будущий мусор.!
А стеклопластиковую лопасть можно раздробить, добавить эпоксидки и наделать классных урн в парки.

[chapai67.livejournal.com]

fiberglass в таком виде практически не перерабатываем. И даже для захоронки плох- токсичен и вечен. В переработке - дорог и тоже токсичен (пыль как стекала так и смолы).

с машинами куда проще происходит. Неясно почему лопасти это ok, а старый добрый уголь, который вообще натурпродукт - плохо.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Да, трезвомыслящие инженеры давно призывают задуматься.

К сожалению они в меньшинстве, достаточно почитать каменты ниже.

[ze-danilla.livejournal.com]

как прекрасно что в Россиюшке таких инженеров большинство и оне не допустят всю эту гретообразную хню в страну!

[pkaprizjan.livejournal.com]

Это во все века известная проблема, что таких намного меньше.
Но ценность их от этого не уменьшается :)