[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Перевод на русский интервью Тома Мюллера - конструктора ракетных двигателей, главного инженера компании SpaceX
ЗДЕСЬ

- как SpaceX снижает стоимость полетов
- чем заправлять ракеты на Марсе и когда мы долетим до Юпитера
- каковы перспективы химических двигателей
- зачем людям дешевый космос
- о стиле работы великого и ужасного Илона Маска



via [livejournal.com profile] angry_elf

Date: 2017-06-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] yamilker.livejournal.com
Пара метров грунта/реголита поверх убежища нагребается мини-бульдозером за день-два.
Убежище укладывается в предварительно откопанную траншею.
Image
Image

Date: 2017-06-26 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] schriftsteller.livejournal.com
Картинки можно нарисовать какие угодно.
А на чем основывается Ваше убеждение, что за день-два? Вы считали?

Date: 2017-06-26 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] yamilker.livejournal.com
Пол-года тоже как-то тоже сильно не обосновывались.

Норматив для ДТ-75 (6т, 80лс) - 300-400куб.м за смену, порядка 1000куб/м за сутки.
Котлован 20x6x2м - 240куб/м, насыпь - еще два раза по столько.
Остальное время - курить, или взять бульдозер раза в три меньше.
В крайнем случае - отправить базу/бульдозер отдельным рейсом и окапывать хоть пару лет.

Date: 2017-06-26 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] schriftsteller.livejournal.com
Похвально. Понятно, как считали.
Осталось дело за малым, переделать ДТ-75 в марсианский вариант, снабдить его топливом и кислородом, да и забросить на этот самый Марс.
Я не стану ставить вопросов типа: подходят ли марсианские грунты для ДТ-75 или чего-то аналогичного и как он будет работать в условиях втрое меньшего тяготения. Остановимся пока на этом.

Date: 2017-06-27 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] yamilker.livejournal.com
Все (ну или почти все) украдено до вас.

Image

Гуглится по "Lunar Attachment Node for Construction Excavation".

Методики расчета, по которой получается пол-года, - я так и не увидел.

Вдогонку - "Lunar Electric Vehicle with bulldozer blade"
Image
Edited Date: 2017-06-27 07:30 am (UTC)

Date: 2017-06-27 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] schriftsteller.livejournal.com
Вы всерьез полагаете, что насыпать одну насыпь - это все, что нужно построить на Марсе? Насыпали и спрятались в кабине - и вся марсианская экспедиция, что ли?

"Я так и не увидел" - И не увидите. Мне просто лень закапываться в сложные подсчеты, тратить силы и время, чтобы получить цифры, которые Вы просто отшвырнете. Не хочу метать бисер перед свиньей.

И еще. Это - на картинке - не заработает.

Date: 2017-06-28 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] yamilker.livejournal.com
Мда. мне, стал быть, бисерометанием заниматься не в падлу.
Помечем еще.

На картинке - уже работает.
Площадку 25x25 выровняли за 2.5 часа.
Насыпь 1.3м по периметру насыпали за 4.

https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20130012987.pdf

Хрю-хрю?

Date: 2017-06-28 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] schriftsteller.livejournal.com
Это в земных условиях, а не в марсианских. При втрое меньшей силе тяжести пропорционально снижается сила сцепления, что ведет к снижению тягового усилия.

Date: 2017-06-29 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] yamilker.livejournal.com
При втрое меньшей силе тяжести пропорционально снижается сила сцепления колес с грунтом, что ведет к снижению тягового усилия. Однако пропорционально же снижается сцепление грунта с грунтом, что ведет к снижению усилия, потребного для его перемещения.
В результате производительность получится сопоставимой.

Date: 2017-06-30 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] schriftsteller.livejournal.com
Это верно, пока речь идет о реголите. Но щебень, валуны, а тем более скальный грунт для такого бульдозера становятся не по зубам.

Date: 2017-07-01 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] yamilker.livejournal.com
С щебнем не соглашусь, а скальный грунт и валуны будут не по зубам по-любому.
Впрочем, на Марсе есть дюны, а на Луне - реголит.
Вполне позубовные материалы.

Date: 2017-07-01 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] schriftsteller.livejournal.com
Щебень зависит от фракции. Крупный щебень не поддастся.
Песок на Марсе - весьма условная защита, учитывая ветра и бури. Я бы предпочел насыпь из крупного щебня и валунов.

Date: 2017-07-03 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] yamilker.livejournal.com
Марсианский цемент уже предложили (на базе серы).
Я за то, что бы нагрести песок и пыль (они в дюнах должны быть достаточно мелкими) и сделать корку.
В крайнем случае - можно привести какой-то полимер или какие-то геотекстильные конструкции.
В самом крайнем случае - тупо раз во пол-года раскочегаривать бульдозер.

Date: 2017-07-03 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] schriftsteller.livejournal.com
Лучше раз хорошо поработать, чем раз в полгода тратить драгоценное топливо и кислород.
Можно добыть достаточно хорошего щебня и валунов обычным буровзрывным методом, привести с Земли аммиачной селитры, пробить скважин, заложить , и будет готов котлован с материалом для насыпи.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 06:47 am
Powered by Dreamwidth Studios