[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] solar_front в Смертельная спираль энергетики: возобновлялка вгрызается в энергосистему - убивая себя и "хозяина".
"Но лобируя возобновляемые источники энергии на рынке электроэнергии правительства уронили цены на ээ и нанесли удар по инвестициям в отрасль. В богатых странах правительства поддерживали возобновляемые источники энергии в системах электроснабжения, которые не требовали новых мощностей, поскольку спрос находится в состоянии упадка. Инвестиции в поставку сверх того, что рынок требует привел к излишкам ээ и толкнул вниз цены. В Америке это маскируется революцией сланцевого газа, что привело к большему сдвигу в том же самом направлении. В Европе, где избыток возобновляемых источников более отчетлив, хорошо видно к чему это ведет. Оптовые цены на электроэнергию снизились с € 80 за мегаватт-час в 2008 году до € 30-50 в настоящее время."
"...Результатом стало опустошение традиционных производителей ээ. Крупнейшие немецкие электроэнергетические компании, E.ON и RWE, разделили бизнес на традиционную и возобновлялку. ...коммунальные услуги по всей Европе потеряли € 120 млрд активов из-за низких цен на электроэнергию в период между 2010 и 2015 годах и инвестиции в невозобновляемые очень низок...

Дело не просто в том, что при переходе на возобновляемые источники власти добавили новые источники ээ на уже хорошо работающем рынке. Возобновляемые источники наносят разрушительный удар по традиционной энергетике."

"Энергобиржи работают на основе принципа “merit order” суть которого в том, что выбираются в начале те источники ээ которые имеют самую низкую цену (без учета дотаций и субсидий! - SF) в данный момент. И это вытесняет традиционные источники энергии.

Еслибы возобновляемые источники энергии постоянно работали это была бы проблема только для тех, кто производит дорогую электроэнергию. Но возобновляемые источники энергии работают прерывисто, что означает, что системы на ископаемом топливе будут закрыты для рынка из-за выгодной цены возобновляемых источников энергии, но они не доступны, и тогда когда это необходимо....

(Очевидно,что нужны долгосрочные проекты), но в долгосрочной проблемы не решаются краткосрочными решениями. Так что сейчас в странах с большим количеством возобновляемых источников энергии необходимо сохранить старую генерацию на ископаемом топливе доступными в режиме ожидания. Это часто означает дополнительные субсидии, для неэкологичных производителей. Это означают, что чрезвычайно грязное производство из ископаемого топлива такие как немецкие электростанции, работающих на буром угле, или резервные дизель-генераторов в Великобритании продолжают существование....

Роландо Фуэнтес утверждает, что мир попал в порочный круг: субсидии способствуют развертывание возобновляемых источников энергии; возобновляемые источники энергии снижают цены на электроэнергию, увеличивая потребность в своей финансовой поддержке. Теоретически, если возобновляемые источники энергии должны были составить 100% рынка, оптовая цена электроэнергии упадет до нуля, сдерживании новые инвестиции. Он называет этот порочный круг парадоксом: "Чем успешнее вы в увеличении возобновляемых источников энергии", тем более дорогим и менее эффективным становится регулирование. "

Фотовольтаика "поедает свою собственную конкурентоспособность" - говорит г-н О'Салливан.

Возобновлялка это не просто низкие цены, она также "вгрызается" в спрос. Рассмотрим Австралию. Она имеет 1,5 млн домохозяйств с солнечными батареями на крышах. (и потребителям приходится платить всё больший счет за ээ): Отчасти это происходит потому, что они платят за сети, которые становится все более дорогим, не в последнюю очередь потому, что приходится иметь дело со всё большим количеством возобновляемых источников энергии. В некоторых районах южной Австралии, после модернизации сетки удвоились расходы на сеть. Несмотря на сокращение на субсидии, австралийские установки PV, как ожидается, утроится в течение следующего десятилетия...

Это "смертельная спираль": Чем больше клиентов генерируют свои собственную ээ, тем дороже ээ в сети. Это не произойдет в одночасье, но это "смерть от тысячи царапин"."



Date: 2017-03-02 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Автомобили когда-то вгрызлись в традиционную лошадиную транспортную инфраструктуру и пожрали ее.

Date: 2017-03-02 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] 4dmonster.livejournal.com
Кажется, когда это происходило, таскать автомобили 30% времени на лошадях, уже не требовалось.

(no subject)

From: [identity profile] Денис Петров - Date: 2017-04-02 08:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com
> Автомобили когда-то вгрызлись в традиционную лошадиную транспортную инфраструктуру и пожрали ее.

Как же меня "прут" подобные псевдоисторические аналогии, кто б знал.
Так и хочется взять какую-нибудь книжку по энергетике и как дать тебе..ее почитать. Лошадей в итоге сожрали уголь и нефть, как более энергоемкие энергоносители (простите за тавтологию). Автомобили - это уже следствие. Проще сказать так - сено было вытеснено более удобными и выгодными энергоносителями.

(no subject)

From: [identity profile] langenberg.livejournal.com - Date: 2017-03-03 10:29 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
их не субсидировали
аналогией было бы субсидирование паланкинов ради снижения выбросов навоза

(no subject)

From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com - Date: 2017-03-02 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fssp33 - Date: 2017-03-03 03:03 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
жыр то какой
почетаем

Date: 2017-03-02 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Рынок же. Отрегулирует.

Date: 2017-03-02 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com
> Рынок же. Отрегулирует.

Что, опять та самая невидимая рука рынка? Ух ты!
Есть правда один маленький нюанс, для текущих наебизнесменов период окупаемости лежит в пределах пары-тройки десятков лет, а, скажем, какая-нить АЭС или мощная ГЭС может видеть этот горизонт еще дальше и никакая невидимая рука рынка ничего там сделать не сможет, кроме как разорит таких вот долгоокупающихся гигантов.

(no subject)

From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com - Date: 2017-03-02 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2017-03-02 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nilsman.livejournal.com - Date: 2017-03-02 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com - Date: 2017-03-02 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fssp33 - Date: 2017-03-03 03:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b-my.livejournal.com - Date: 2017-03-08 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2017-03-02 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2017-03-03 06:22 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Это гугл-перевод что ли?

Date: 2017-03-02 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] extoz.livejournal.com
Скорее, нынешние инженерá, грамотность которых уже мало чем отличается от машинного перевода.

(no subject)

From: [identity profile] novcha.livejournal.com - Date: 2017-03-12 12:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Вопрос только в скорости изменений.
Успеет ли отрасль приспособится без катастроф.
К примеру мобильная и IP телефония сожрали рынок традиционной проводной телефонии с комутацией каналов.
Да, до сих пор пишут "не предназначено для экстренных служб", но все пользуются.

Date: 2017-03-02 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com
Раньше требовалось 99% вероятность совершения звонка, теперь хватает 95%, но зато телефоны у каждого, вместо 30% покрытия квартирного фонда? :)

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2017-03-02 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myury.livejournal.com - Date: 2017-03-02 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2017-03-02 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myury.livejournal.com - Date: 2017-03-02 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com - Date: 2017-03-02 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljmlsas.livejournal.com - Date: 2017-03-03 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgts-live.livejournal.com - Date: 2017-03-03 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] burbilog - Date: 2017-03-03 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mgts-live.livejournal.com - Date: 2017-03-03 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2017-03-03 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleks-visero.livejournal.com - Date: 2017-03-02 03:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
Роландо Фуэнтес ... утверждает, что мир попал в порочный круг: субсидии способствуют развертывание возобновляемых источников энергии; возобновляемые источники энергии снижают цены на электроэнергию, увеличивая потребность в своей финансовой поддержке.

А что там за субсидии-то? На строительство однократная или по выработке постоянная?

(no subject)

From: [identity profile] gyrates.livejournal.com - Date: 2017-03-02 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] novcha.livejournal.com - Date: 2017-03-12 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sceptikk.livejournal.com - Date: 2017-03-02 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
В РФ, надо понимать, где ВИЭ занимают мизерную долю, ЭЭ дешевеет, в отличие от богомерзкого Запада?

Date: 2017-03-02 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] elf-from-lorien.livejournal.com
Особенно для домохозяйств. С каждым счетом все дешевле и дешевле, скоро доплачивать начнут, лишь бы я стиралку с чайником в пиковые часы включал :)

(no subject)

From: [identity profile] zdrager.livejournal.com - Date: 2017-03-02 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-02 11:17 am (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com - Date: 2017-03-02 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2017-03-02 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-02 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2017-03-02 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-02 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2017-03-02 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-02 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] de-monk.livejournal.com - Date: 2017-03-02 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com - Date: 2017-03-02 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b-my.livejournal.com - Date: 2017-03-08 01:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-08 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Петров - Date: 2017-04-02 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-04-02 08:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Истерика какая то.
Автор написал так что не понятно не фига.

Каких краткосрочных проектах речь, если в США даже через 20 лет еще будет традиционная энергетика.
Только в Калифорнии планируют перейти полностью на зеленую энергетика примерно через 15 лет. Пишу по памяти.

Date: 2017-03-02 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks-visero.livejournal.com
Калифорния имеет 360 солнечных дней в году. А Мюнхен Солнце светит 1777 часов в году, в 2013ом году 185 дней был дождь. Т.е. 80% времени в Мюнхене Солнца нет.

Date: 2017-03-02 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff1999.livejournal.com
Не статья - демагогия.

Date: 2017-03-02 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] major-0bvious.livejournal.com
Что за дичь в статье? Может, из-за неудобоваримого стиля, но я ничего не понял. Проблема в чем? Что возобновляемые источники вытесняют невозобновляемые? Или что цена на электроэнергию падает? Добиться хотели чего, не этого? Или того, чтобы были только возобновляемые, но при этом еще дороже?

Date: 2017-03-02 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
А по мне так нормальная статья. Смысл ее в том, что если зимой над Европой небо затянет тучами на недельку, и ветра не будет, придет ночной северный лис. Разумеется, это возможное будущее, если тенденции сохранятся.

(no subject)

From: [identity profile] powerk.livejournal.com - Date: 2017-03-02 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gyrates.livejournal.com - Date: 2017-03-02 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gyrates.livejournal.com - Date: 2017-03-02 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-02 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleggo75.livejournal.com - Date: 2017-03-03 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-03 07:48 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)
"Правительства уронили цены на ээ", - это какие конкретно правительства, можно узнать? В Германии после провозглашения перехода с атомной энергетики на зелёную цены на электричество выросли в полтора раза.

"Возобновляемые источники энергии снижают цены на электроэнергию", - где? В Германии есть возможность заказать себе поставку электричества только из возобновляемых источников, цена при этом будет примерно на 7% выше.

"Чем больше клиентов генерируют свои собственную ээ, тем дороже ээ в сети.", - это теоретически могло бы быть правдой, так как на самом деле чем меньше людей используют какой-то общий ресурс, тем дороже он выходит остальным. Однако установив у себя на крыше солнечную батарею вы тем не менее отключиться от сети не можете, потому что батарея 100% ваших потребностей не покрывает. А плата за подключение к сети (опять же на примере Германии) фиксирована, и от потребления не зависит. То есть даже если ваш дом просто подключен к сети, но вы ничего из неё не потребялете - вы будете платить (около ста евро в год). Поэтому как раз эта составляющая цены не растёт абсолютно и даже немного снижается, так как сети становятся более совершенными.

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2017-03-02 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2017-03-02 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] powerk.livejournal.com - Date: 2017-03-02 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2017-03-02 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] powerk.livejournal.com - Date: 2017-03-02 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2017-03-03 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com - Date: 2017-03-10 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2017-03-10 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com - Date: 2017-03-10 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2017-03-10 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com - Date: 2017-03-10 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2017-03-10 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nero-schwarz.livejournal.com - Date: 2017-03-10 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lau-de.livejournal.com - Date: 2017-03-02 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2017-03-03 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lau-de.livejournal.com - Date: 2017-03-03 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Рождественский - Date: 2017-03-03 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com
Че-то с грамотностью статьи такие проблемы, что читать можно только по диагонали.
Роландо Фуэнтес непонятен совсем, какое регулирование?
Возобновляемые экологически чистые источники энергии и их использование - это будущее, вот и вся недолгА. Если б я мог купить себе солнечную панель и ветряк, которые давали бы мне те 10 кВт, что дает проводная сеть - я бы купил.

Date: 2017-03-02 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] powerk.livejournal.com
У вас с головой проблема. Это будущее и все тут!
А если вам надо будет 20 кВт? И только с 19 до 20 часов вечера каждый день. Ну вот жена ужин готовит.
Или ветра и солнца нет сейчас, все приплыли тогда сидим при свечках.

(no subject)

From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com - Date: 2017-03-02 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] powerk.livejournal.com - Date: 2017-03-02 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
Интересный взгляд, с необычной стороны. Мне статья понравилась.

Date: 2017-03-02 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] powerk.livejournal.com
Да уж по комментариям понятно кто умеет думать.
Статья полезная. Любые перекосы в производстве приводят к кризисам.
Зеленая энергетика никогда полностью не вытеснит обычную.

Date: 2017-03-02 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] powerk.livejournal.com
Ладно бы еще рынок рос, а на стагнирующем рынке добавление новых мощностей приведет к общему кризису.

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-02 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] powerk.livejournal.com - Date: 2017-03-02 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-02 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-03-02 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-02 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-03-02 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2017-03-02 10:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] blush-man.livejournal.com
Буржуазная катастрофа!
В "пиндосии" и "гейропе" нехватка цен на электричество и скоро "гнилой запад" рухнет!
Я правильно понял?

Date: 2017-03-02 05:57 pm (UTC)

Date: 2017-03-02 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pppfff.livejournal.com
Поясните, пжлста, все таки "они не доступны, и тогда когда это необходимо" или "возобновляемые источники энергии снижают цены на электроэнергию"? Как они снижают цену на энергию, будучи недоступными? А недоступность - это в какое время? Какое то будущее, ядерная зима? Вроде смен день/ночь много уже прошло, да и лето/зима тоже немало?

Date: 2017-03-02 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com
даже не пытайтесь понять, это есть такой сорт людей, которые накидают какую-то кучу обрывков, догадок, цитат, фактов и считают, что это - статья, и в ней есть какой-то смысл. Смысл тут в комментариях понятен примерно 30%, ну немало все-таки, вот это для них

(no subject)

From: [identity profile] feanture.livejournal.com - Date: 2017-03-02 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pppfff.livejournal.com - Date: 2017-03-02 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feanture.livejournal.com - Date: 2017-03-03 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b-my.livejournal.com - Date: 2017-03-08 01:48 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-02 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
Последняя картинка знатная
Германия, 2005
Обледенение проводов + ураганный ветер
Image

Date: 2017-03-03 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvezd.livejournal.com
т.е. провода не порвались а погнули стальные фермы?
Из чего же они сделаны?!

(no subject)

From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com - Date: 2017-03-03 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-03 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] mdmx.livejournal.com
Чё там? Опять загнивающему западу хана? Скоро уже наконец?

Date: 2017-03-03 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvezd.livejournal.com
Ожидание перенесено на 2035й. Мы уже не застанем

(no subject)

From: [identity profile] mdmx.livejournal.com - Date: 2017-03-03 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fssp33 - Date: 2017-03-03 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdmx.livejournal.com - Date: 2017-03-03 09:13 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-03 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Ну и хрен с ним. Думаю, мы доживем до времени, когда на даче рядом с септиком будет закопан маленький реактор, а ЛЭП практически прекратят свое существование.

Date: 2017-03-03 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] fssp33 (from livejournal.com)
В 50е гг прошлого века об этом тоже мечтали.

(no subject)

From: [identity profile] sa-chernomor.livejournal.com - Date: 2017-03-04 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-03 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] denal005.livejournal.com
Почему-то статью многие поняли НЕПРАВИЛЬНО.
В начале статьи говорится про ДЕКАРБОНИЗАЦИЮ, т. е. перевода с ТЭС, которые в 21 веке ДО СИХ ПОР работают на угле!!! НА УГЛЕ, КАРЛ!!!
Россия давно прошла декарбонизацию, уголь, в основном кокс, используют в производствах, и в деревнях где нет газа то же топят углём (брикетами), но это капля в море, по сравнению с Мировой Социалистической Революцией сжиганием угля в мировых масштабах, да, да Я НЕ ошибся практически 75% тепловой и ээ вырабатывается на ТЭСах, которые на угле. Пример, тот же Китай, где потребление угля просто зашкаливающее, переоборудование идёт ОЧЕНЬ медленно ,в тех же Пекине и Шанхае постоянно тревоги по смоку (в смысле по превышающем нормы выборосам СО2). И это не только Китай.

Поэтому в статье и говорится о возобновляемых источниках, ветер, солнце и прочее.

(no subject)

From: [identity profile] pppfff.livejournal.com - Date: 2017-03-04 06:55 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-04 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] 11a52.livejournal.com

Событие Керрингтона неизбежно повторится, и тогда будет воистину "конец света". В смысле всех электроприборов в мировом масштабе одновременно и нафиг.

Кому интересно гуглите, что было в 1858 году.

Если повторится завтра - голливудский зомбиапокалипсис покажется доброй милой сказкой...

Date: 2017-03-16 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] igorkh.livejournal.com
Насколько я понял, в статье пытаются сказать о том, что ВИЭ не привели к снижению стоимости ЭЭ, как нам когда-то грезилось. Но это если иметь в виду обычного потребителя, получающего ЭЭ из розетки. А если человек имеет свой собственный источник ВЭ? Например, один мой американский знакомый поставил себе целью построить green house и успешно ее воплотил в жизнь. Живет он в штате Мэн, где и солнечные дни бывают, и ветер часто дует, так что у него там и солнечная батарея, и ветрогенератор. Счетчик у него мотает в обе стороны, и бывают моменты, когда дневной результат отрицательный - то есть государство ему должно за электроэнергию. Так что у индивидуального пользователя есть шанс на сокращение счетов за ЭЭ.

(no subject)

From: [identity profile] igorkh.livejournal.com - Date: 2017-03-20 08:25 am (UTC) - Expand

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 06:37 am
Powered by Dreamwidth Studios