Поиск идеальной дровяной печи.
Oct. 9th, 2015 10:29 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
neosmit.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
neosmit в Поиск идеальной дровяной печи.
neosmit в Поиск идеальной дровяной печи.Поиск идеальной дровяной печи.
Задача:
1 - Использование любых дров минимальной сушки не калиброванных.
2 - Минимальный подход к печи.
3 - Возможность распределения тепла по дому теплоносителем косвенным нагревом.
Прошу сразу исключить печи длительного горения «Стопува» и газогенераторные печи по причине сказанной ниже, пеллетные печи по причине выше.
После изучения кучи тем и опыта других людей сделал следующие выводы (расчеты я не привожу в сети можно наткнуться и на них):
Так как КПД сжигания дров достигается при максимальном горении поленницы , когда максимальная отдача калорий достигается благодаря максимальному огню с подачей воздуха, то топливник остается классической + дополнительная подача воздуха на дожигание уходящих газов. К примеру отопить в зимний период комнату в 50м2 для средней полосы :
Печь с классической топкой и горением – 4-5 м3 дров
Печь длительного горения – 10-15м3 дров.
В настоящий момент идеальным аккумулятором тепла при горении является кирпичная печь. При использовании шамотного кирпича достигается ее долговечность. Обороты в печи снимают тепло с дымовых газов.
Но у кирпичной печи огромные минусы, локальный источник тепла вызывает сквозняки (круговое движение воздуха), неравномерный температурный режим - натоплено жарко, остывает холодно… Малая площадь охвата. Дымовые борова это риск угара.
Единственное решение на данный момент, это водяной аккумулятор на 1-2 м3 воды. Очень плохое решение. Первое громоздкое, второе, вода нагревается только до 98 (закрытую систему я бы не рискнул использовать при сильном неуправляемом горении). Так же водяная рубашка вокруг классической топки не успевает собрать тепло, из-за низкой температуры копится сажа на стенках и все тепло вылетает в трубу. Чтобы нагреть такое количество воды нужно немало времени, а отдача с 98 до 20с происходит быстро. В общем, слезы людей, которые юзали данную систему работая кочегарами, взывают к поиску иного теплоносителя, будь то парафин, олово… с косвенной последующей передачей в водяную систему отопления или иного решения данного вопроса.
UPD: Опять вопрос уперся в аккумулирование тепла на 12 часов желательно. А вот если растоплять олово, а потом забирать с него. Либо еще какие низкоплавкие недорогие материалы.
UPD2 Печи длительного горения имеют низкий кпд сжигания дров, но высокий кпд теплосьема , так как в придушенном режиме огня как раз таки водяная рубашка снимает все калории которые выделяются. Да только дров уходит в 3 раза больше чем при нормальном горении. Вспомните газовый котел, там небольшая горелка и огонь в стандартном топливнике там приятный мощьный гул.
Задача:
1 - Использование любых дров минимальной сушки не калиброванных.
2 - Минимальный подход к печи.
3 - Возможность распределения тепла по дому теплоносителем косвенным нагревом.
Прошу сразу исключить печи длительного горения «Стопува» и газогенераторные печи по причине сказанной ниже, пеллетные печи по причине выше.
Так как КПД сжигания дров достигается при максимальном горении поленницы , когда максимальная отдача калорий достигается благодаря максимальному огню с подачей воздуха, то топливник остается классической + дополнительная подача воздуха на дожигание уходящих газов. К примеру отопить в зимний период комнату в 50м2 для средней полосы :
Печь с классической топкой и горением – 4-5 м3 дров
Печь длительного горения – 10-15м3 дров.
В настоящий момент идеальным аккумулятором тепла при горении является кирпичная печь. При использовании шамотного кирпича достигается ее долговечность. Обороты в печи снимают тепло с дымовых газов.
Но у кирпичной печи огромные минусы, локальный источник тепла вызывает сквозняки (круговое движение воздуха), неравномерный температурный режим - натоплено жарко, остывает холодно… Малая площадь охвата. Дымовые борова это риск угара.
Единственное решение на данный момент, это водяной аккумулятор на 1-2 м3 воды. Очень плохое решение. Первое громоздкое, второе, вода нагревается только до 98 (закрытую систему я бы не рискнул использовать при сильном неуправляемом горении). Так же водяная рубашка вокруг классической топки не успевает собрать тепло, из-за низкой температуры копится сажа на стенках и все тепло вылетает в трубу. Чтобы нагреть такое количество воды нужно немало времени, а отдача с 98 до 20с происходит быстро. В общем, слезы людей, которые юзали данную систему работая кочегарами, взывают к поиску иного теплоносителя, будь то парафин, олово… с косвенной последующей передачей в водяную систему отопления или иного решения данного вопроса.
UPD: Опять вопрос уперся в аккумулирование тепла на 12 часов желательно. А вот если растоплять олово, а потом забирать с него. Либо еще какие низкоплавкие недорогие материалы.
UPD2 Печи длительного горения имеют низкий кпд сжигания дров, но высокий кпд теплосьема , так как в придушенном режиме огня как раз таки водяная рубашка снимает все калории которые выделяются. Да только дров уходит в 3 раза больше чем при нормальном горении. Вспомните газовый котел, там небольшая горелка и огонь в стандартном топливнике там приятный мощьный гул.
При нормальном горении. когда КПД топлива максимально не успеет водяная рубашка 70-80с снять 1000с, как это делает шамотный кирпич и дымовые обороты (или колпаки) и у стальных типовых котлов нормального горения все тепло улетает в трубу, лучше уж раскалить стенки печи и то больше пользы будет.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-09 11:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-10 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-13 01:17 pm (UTC)9т кирпича заменяют 2т (2 куб.м) воды.
Совместить с несущими стенами.
0.25x0.065м - 2.7кг, 1 кв.м стены в полкирпича - 166кг,
50кв.м. квадратная (7x7м) комната имеет 4 * 7 * 2.7 = 75 кв.м стен - это уже 12т
Кирпичный коттедж - наше всё.
no subject
Date: 2015-10-13 01:44 pm (UTC)А фундамент еще дороже
Ибо тяжело
no subject
Date: 2015-10-10 07:25 am (UTC)Простая русская печь? Серьёзно?
no subject
Date: 2015-10-10 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-10 10:34 am (UTC)Плюс к тому не прогревает нижний ярус, температура на полу запросто может уйти в минус.
Совершенно непригодна для периодической топки - долго прогревается. Даже готовить в ней можно только на второй день топки.
Наиболее рациональны различные вариации отопительно-варочной шведки, в том числе и её комбинации с русской.
Одну такую (http://lytrumsalicaria.livejournal.com/42873.html) я сложил дачникам в соседнем селе, хотя и не печник ни разу.
Еще приходилось класть шведку с двумя независимыми колпаками, в один из которых можно было вмонтировать теплообменник из чугунного радиатора отопления подключенный к обычной системе водяного отопления.
Хотя в данном случае это не требовалось, заказчик просто хотел иметь две обогревательные поверхности в двух комнатах.
Остался доволен, говорит, тепло и экономично.
no subject
Date: 2015-10-11 03:16 am (UTC)Русская печь весьма эффективна так как все тепло остается больше части внутри. Весь свод русски печи это одно большое колено. Объемная эффективность меньше конечно, но и русские печи такие большие именно о этому. Температура газов по выходу из устья не должна превышать 150-200 градусов. Такая же как на выходе у голландки. Ну и наверно никто не собираться использовать печь для готовки. Для готовки нужен подтопок.
no subject
Date: 2015-10-11 07:32 am (UTC)Плита шведки с варочной камерой над ней - оптимум.
Но упомянутую гибридную русско-шведку мне пришлось класть, потому что хозяйке позарез хотелось готовить в русской печи. экзотики ради , я понимаю.
В принципе готовить в русской неплохо и даже удобно, просто для этого нужен другой уклад жизни и распорядок дня нежели нынешние.
no subject
Date: 2015-10-10 12:59 pm (UTC)Она ВООБЩЕ не отапливает нижнюю часть помещения. Поэтому спали - на полатях. Помните, что такое? Лавки под потолком. С вечера протопили, а поутру - на полу и стенах лед...
Посему, как только появилась возможность - дед сложил голландскую печь. Она куда сложнее устроена, зато топит помещение гораздо лучше, и теплоемкость выше. (но и чистить нужно чаще и сложнее).