"А куда еще четыре аварии делись?"

[fixik-papus.livejournal.com]

Оригинал взят у fixik_papus в "А куда еще четыре аварии делись?"

Disclaimer: перед тем, как называть меня русофобом, национал-предателем и далее по списку - смотреть сюда

Как Вы полагаете, где нужно гораздо качественнее вылизать автоматику, предусмотреть возможные отказы и алгоритмы их обхода, и вообще сделать объект так, чтобы главная задача эксплуатационщиков была "не мешай механизму работать"?
1) на новой современной фабрике крупной ТНК
2) или на старой, построенной еще Демидовыми и реконструированной в 1950 на основе оборудования, вывезенного из Германии по репарациям?

Мой ответ: вариант 2
Потому что на новой современной фабрике будет присутствовать более-менее адекватный персонал, способный как минимум правильно и вовремя реагировать на отказы, а как максимум - исправить косяки, оставленные пуско-наладчиками. А на старой - лучше всего, если персонал вообще не суется куда не надо; а для этого - нужно не давать ему повода.
В чем разница? В частности (но не только), в зарплате. С одной стороны, найти толковый персонал задешево не получится; с другой стороны, с персоналом "какой есть" фабрика работает крайне неэффективно, и неоткуда повысить зарплату... чтобы найти толковый персонал.

Что делать? ИМХО, поменять все полностью, вместе с оборудованием и персоналом. А вот как - не знаю, не спрашивайте.

-----------------------------------------------

Как-то раз образовалась у нас работенка на такой вот фабричонке, существующей с петровских времен. Работенка несложная - заменить водоподготовку, полностью сгнившую за 40+ лет работы, на новую.
Вся инженерка, как часто бывает, собрана в отдельном здании. По пути в зал водоподготовки - проходишь по коридору, куда помещены большинство шкафов управления всем подряд. Более-менее современный шкаф там один - относящийся к компрессорной. Пока иду, я по привычке поглядываю по сторонам, что на этих шкафах делается.

И вот на панели шкафа компрессорной я обнаруживаю 12 (двенадцать) разнообразных аварий и предупреждений. Где-то первая ступень перегревается, где-то жалюзи вентиляции не до конца закрылись, где-то смазку нужно было произвести уже полгода как.

Хотя компрессорная к нам там никаким боком не относилась, я счел нужным наведаться в операторскую и сообщить о таком безобразии. А то диспетчеризации не предусмотрено (наш монитор от водоподготовки будет первым), вдруг дежурные не в курсе.

Весь сменный персонал в составе трех человек был занят просмотром хоккейного матча по телевизору, древнему, как сама фабрика. А я тут им мешаться пришел.
- Ребята, вы в курсах, что в компрессорной двенадцать сообщений на панели имеется?
Операторы переглянулись.
- Двенадцать? Странно, обычно их там шестнадцать. Надо после обеда сходить, посмотреть, куда еще четыре делись.

После обеда, ага. Апофеоз пофигизма.

Когда я поведал об этом нашему бригадиру, он только вздохнул.
- А оно в половине страны так. Не удивляйся, я по молодости тоже удивлялся, потом привык. Стало быть: представь, что наша водочистка стоит на необитаемом острове и должна там работать много лет, пока мембраны свой век не проживут. Так что делай автоматику как можно надежнее. Вот, бери пример с той же компрессорной: проблем куча, но воздух в системе в нужном объеме и с нужным давлением имеется.

PS гугль подсказывает, что сия фабричонка приказала долго жить в 2009. Подробностей я не знаю, но глядя на отношение персонала к своим обязанностям - результату удивляться не приходится. Вот только водоподготовку жалко. Наверняка в цветмет выпилили. А я так старался...

Comments

[fixik-papus.livejournal.com]

"Но хочется же сэкономить. "
Парадокс: эта экономия в результате может привести (и приводит!) к куда бОльшим убыткам.

В нашем случае, например
Если при +20 на улице - уже висит предупреждение перегрева первой ступени компрессора - то при +30 он вообще встанет по перегреву. Если заблокировать датчик температуры - просто заклинит ротор (датчик там не просто так воткнут).
Учитывая, что резервный компрессор давным-давно неисправен (или его вообще нет, он же денег стОит) - фабрика банально останется без сжатого воздуха. После чего фабрику можно запереть на замок (убытки!), пока не приедет сервисная бригада (убытки!) и не окажется, что теперь компрессор нужно капиталить с заменой подшипников и балансировкой ротора (убытки!)

[mary-bred-show.livejournal.com]

Была нормальная советская система. Было много инженеров (именно инженеров), которые обеспечивали нормальную работу производства. Да, вне аварии или отказа их деятельностью мог в принципе заниматься техник и даже рабочий высокого разряда, но как только случался сбой, было кому им заниматься. Однако это показалось слишком затратным.
Что же, перешли на условно японскую систему, вспомните Фукусиму, целая груда по сути операторов и ни одного специалиста. Специалистов потом пригласили, когда авария превратилась в катастрофу. Зато какая экономия на ФЗП.
Первым, что расформировали на всех производствах, были ремонтные подразделения. Вторым - технологи. У меня волосы на голове шевелятся. когда на форуме сварщиков очередной работяга задаёт коллегам вопрос, на каких режимах варить трубопровод высокого давления, а те советуют ему попробовать на образцах. Знать бы, где эти трубопроводы, чтобы хоть обходить десятой дорогой.

[fixik-papus.livejournal.com]

Про японцев ничего сказать не могу.
А там где я ныне работаю - система немецкая (головной тех.офис - в Германии и все тех.снабжение из Германии идет). И на сервисе никто не экономит. Технолог - третий человек на фабрике после директора и... (не угадаете) начальника фабричной лаборатории.

На новых линиях - на линию в смене 2 оператора, 1 механик и примерно 0.7 электрика-КИПовца. +механики и электрики дневные.

[mary-bred-show.livejournal.com]

Ну то есть методы известны, дело только и единственно в желании. Если бы снова был внедрён принцип "у каждого ЧП есть имя, фамилия и отчество", деньги бы сразу нашлись, не так уж много их надо. И подшипники бы вовремя смазывались, и редукторы поверялись, и отказы за смену анализировались, если бы был человек, которому за это платят. И совершенно неважно, умён он или дурак, выполнить простейшие действия, расписанные в должностной инструкции, любому по силам. А если что-то не выполняется, то он, чтобы зад прикрыть, сразу напишет главному инженеру "довожу до вашего сведения, что..." А главный инженер, получив такую писульку, сразу смекнёт, что если что, отвечать уже ему. Так работала советская промышленность, и если учитывать уровень подготовки и вообще технической культуры, отлично работала.
Всё просто.

[fixik-papus.livejournal.com]

"Всё просто."
Судя по тому, что так организована работа на ЕДИНИЧНЫХ предприятиях (а я повидал их немало) - не так уж просто...

[mary-bred-show.livejournal.com]

В СССР так было везде, кроме уж совсем артелей. Так что всё же просто.

[fixik-papus.livejournal.com]

К сожалению, поработать при СССР мне не довелось в силу возраста. Посему про СССР ничего сказать не могу

[mary-bred-show.livejournal.com]

А мне довелось, 10 лет. Поначалу я очень удивлялась, как столь слабые, но сильно пьющие специалисты могут варганить столь сложную технику. А потом поняла, что дело в банальной организации, каждый делает своё, ВСЁ учтено, для каждой операции есть ответственный, который получает деньги за её выполнение, никакой отсебятины, "без наряда не работай!" Если сбой, то инженерами ищется совместное решение. Если его найти сложно, то обзваниваются все знакомые, у каждого ведь есть круг коллег из других организаций, обычно даже самый сложный случай разруливается за пару часов.
Экономить на спичках поменьше нужно, и всё получится.

[chieftain-yu.livejournal.com]

Ничего парадоксального.
Оптимизация может идти по затратам за определенный период.
То, что дает немедленный эффект обычно негативно влияет на длительную перспективу. И наоборот.

Если фабрика не уверена, что будет жить через месяц, она не будет вкладываться в процессы, эффект от которых настанет через 10 лет.

[fixik-papus.livejournal.com]

Именно так

Пример: крупная ТНК
По Европе расчетный срок окупаемости капексов - 11 лет. За такой срок окупаются любые роботы и прочая.
На российской площадке с недавних пор - 2 года. Соответственно, все инвестпроекты заморожены на неопределенный срок.