Совершается ли работа при ходьбе/беге по беговой дорожке?

[print-design.livejournal.com]

Ввязался в спор. Утверждаю, что в фитнесс-залах эти самодвижущиеся дорожки - фуфло. Работу (в физическом смысле) человек, бегущий по беговой дорожке, не совершает. Ногами двигает, но перемещения массы - нет.

Прав ли я?

P.S. Пробую разместить в этом сообществе, т.к. тут люди в физике подкованные сидят.

UPD: Всем ответить возможности нет.
Конкретизирую: я имею ввиду, что пробежать 20 км по реальной дороге, даже пусть по абсолютно горизонтальной, и "пробежать 20-ку в фитнесс-зале" - это две большие разницы.

Comments

[kaban-v-woke.livejournal.com]

Какая разница горизонтально или вертикально? В случае с Сизифом камень катит назад гравитация, а в случае с дорожкой тянет назад электромотор дорожки.

[drvit.livejournal.com]

заблуждения о необходимости прикладывания усилий и совершения работы для сохранения равномерного прямолинейного горизонтального движения, повсеместно существовали примерно до 16-го века, а потом началось то, что нынче называют физикой
пора уже выбираться из средневековья, пора...

[kaban-v-woke.livejournal.com]

То есть по вашему полотно дорожки, движущееся в обратном направлении, не оказывает тормозящего воздействия за счет силы трения на бегуна в момент его приземления и соприкосновения подошвы с полотном?
Для того чтобы тело продолжало двигаться прямолинейно и равномерно на него не должны действовать силы. В случае же с бегуном его при приземлении тормозит дорожка, а при толчке ускоряет та же сила трения но направленная в другую сторону.

[drvit.livejournal.com]

То есть по-вашему, бегать или ходить по льду совершенно невозможно в принципе? Ведь передняя нога не сможет затормозить! Как же так, ведь люди ходят и даже бегают по льду, даже по очень скользкому, особенно, если разгонятся вперёд заранее.

[kaban-v-woke.livejournal.com]

Что значит не сможет затормозить? Ещё как сможет. Если же силы трения между подошвой и льдом не будет вообще, то да человек не сможет бежать по такому льду. Но ему и не нужно будет ибо он будет бесконечно скользить из-за того что нет тормозящей его силы трения со стороны льда.
А вот со стороны неподвижного асфальта или движущейся дорожки такая тормозящая сила есть, а потому необходимы постоянные толчки и работа, которая будет ускорять тело после торможения.

[drvit.livejournal.com]

1) Человек может идти по льду и без силы трения. Да, он может просто не шевелить ногами и скользить, но может и шевелить -- и будет как будто идти. Координация напряжения мышц будет непривычной, но это проще, чем кажется.

2) Так кто какую работу совершает?
"При приземлении тормозит дорожка, а при толчке он ускоряет себя сам (<<человек совершает работу по перемещению себя вперед>>)"? А почему не наоборот: при приземлении он тормозит себя сам, а при толчке его ускоряет дорожка? Или, может, "и при приземлении и при толчке всю работу совершает дорожка". Или даже "и при приземлении и при толчке всю работу совершает человек"?
Тяжело жить в 15м веке, тяжело...

[kaban-v-woke.livejournal.com]

1. Если нет силы трения, то он не сможет идти. Он будет скользить. Может конечно шевелить ногами, но это не ходьба и такое шевеление совсем не обязательно. Нет тормозящей силы. В случае же с асфальтом или дорожкой ему просто необходимо двигать ногами, ибо без этой работы сила трения его просто остановит или откинет назад как в случае с дорожкой. Ходьба это не равномерное движение а череда торможений и ускорений на каждом шаге. Преодоление тормозящей силы. Именно потому при ходьбе нужно выполнять работу.
2. Это не 15 век, а самые что ни на есть Ньютоновкие начала, которые вы к сожалению очень плохо понимаете.

[drvit.livejournal.com]

1) Ходить можно сильно по-разному. Можно и без "череды торможений и ускорений на каждом шаге". Это просто для человека неоптимально с точки зрения накопления мышечной усталости, но это возможно.

2) Ну, тут я так понял, ответа не будет, потому что с физикой есть проблемы. Ладно, в других подветках вашу ошибку вам уже довольно подробно "разжевали", можно тут не повторяться.

[kaban-v-woke.livejournal.com]

1. Ну вы видимо единственный человек в мире, которого не тормозит сила трения)))
2. Ответа на что? Вы хоть один адекватный вопрос смогли сформулировать? В чем ошибка то? Вы не отличаете равномерное прямолинейное движение без сил от движения в котором на тело постоянно действуют тормозящие силы.

[fecal-hero.livejournal.com]

человек ходит исключительно за счет силы трения.
других вариантов нет.
торсионные поля - не сюда...