[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru






(картинка взята отсюда)
Научно-исследовательский проект Solar-Jet осуществляемый с 2011 года при финансовой поддержке Европейского союза сообщает об успешном запуске демонстрацыионного процесса получения "солнечного" керосина. Керосин получается из синтезгаза, который, в свою очередь получен с помощью концентрированного солнечного света из диоксида углерода и воды благодаря окислительно-восстановительной реакции оксидов металлов при высоких температурах. Преобразование смеси водорода и монооксида углерода в керосин это процесс Фишера-Тропша. Производственный процесс, по оценкам партнеров по сотрудничеству также может применятся для устойчивого производства дизельного топлива или бензина, а также чистого водорода. В проекте участвуют: ETH Zurich, от Airbus-Gruppe -Bauhaus Luftfahrt, das Deutsche Zentrum für Luft- und Raumfahrt, ARTTIC и Shell Global Solutions.

(источник)

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2014-05-01 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] nordown.livejournal.com
гравицапу и кц все равно нужно

Date: 2014-05-01 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
где взять диоксид углерода?

Date: 2014-05-01 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Эт как вообще? Откуда столько чистого углекислого газа взять?

Date: 2014-05-01 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] probawxy.livejournal.com
С 1973 года, года первого энергетического кризиса, несть числа подобным проектам - а воз и ныне там. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Date: 2014-05-01 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
В курсе, да. Я про то, что у них в прессрелизе написано: A far-reaching alternative towards the production of carbon-neutral kerosene from CO2 captured from air, water, and solar energy. - какие затраты на получение CO2 ожидаются? Какой степени очистки требуется вода?

Date: 2014-05-01 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Это так замечательно, выдавать первую демонстрацию технологической возможности за запуск производственного процесса. Они даже экономическое обоснование еще не подготовили: In a first step, the technical feasibility of producing solar kerosene was proven. In the next phase of the project, the partners will optimise the solar reactor and assess the techno-economic potential of industrial scale implementation.

Date: 2014-05-01 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Ну работает у них лабораторный образец реактора от баллона с двуокисью, цистерны с чистой водой и нескольких ламп искусственного освещения. До производственного процесса там пилить и пилить, причем именно распилом все и ограничится. Судя по исходным данным программы, рассчитана она была аж на 4 года, началась в 2011, а в 2015 году заканчивается - вот и поперли "достижения". Таких программ в области "новой энергетики" у европейцев не один десяток, удовлетворяют научное любопытство за чужой счет.

Date: 2014-05-01 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
кокой адддд...

От "получить синтез-газ из воды и углекислого газа" (что тоже зело сумнительно, и требует сначала резкого повышения концентрации этого самого СО2) до "получить керосин" еще вся индустрия синтеза жидкого топлива. Синтезгаз-то получать нивапрос, если из угля и воды (но как же тогда понтоваться про солнечную энергию и карбон нейтрал?), но толку с этого, даже если он вообще бесплатен, никакого.

Date: 2014-05-01 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
А зачем - керосин? Не проще ли получать водород?

Date: 2014-05-01 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Ответ на вопрос знает любой любознательный первоклассник - в баллонах.
Edited Date: 2014-05-01 10:10 am (UTC)

Date: 2014-05-01 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] saidpod.livejournal.com
Такой синтез экономически невыгоден, слишком много затрат на получение энергии, два амера создали такую солнечную установку чтобы получать аналог бензина, стоимость установки производительностью 10 литров в сутки - 190 000 тыс.долл. не окупиться вообще.

Date: 2014-05-01 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] h14th.livejournal.com
Свежо придание...
Уже как только не получали ДТ (из рапса, с помощью бактерий и т.д.), но до промышленной реализации так не дошло пока, а с другой стороны на дизельные двигатели, типа борцы за типа экологию, давят с неспадающим накалом.

Date: 2014-05-01 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
"А классический труд Выбегаллы «Основы технологии производства самонадевающейся обуви», набитый демагогической болтовней, произвел в свое время заботами Б. Питомника изрядный шум. (Позже выяснилось, что самонадевающиеся ботинки стоят дороже мотоцикла и боятся пыли и сырости.)"

Братья Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"

Date: 2014-05-01 01:34 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
У немцев вроде как всё люфтваффе во вторую мировую летало на гсм, полученых из этого самого синтез-газа. После второй мировой какое-то количество жидкого топлива синтезировали в ЮАР. Так что будь синтез-газ бесплатен, за него много кто ухвтился бы, наверное. Но он не бесплатен, увы. А изготовленный из углекислого газа (а не каменного угля) видимо небесплатен в куда большей степени.

Date: 2014-05-01 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] z-zwang.livejournal.com
подозреваю, что для получения СО2 будет использована технология, подобная газодиффузионной в обогащении ядерного топлива.

Date: 2014-05-01 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] z-zwang.livejournal.com
ни в каких не в баллонах ) вы шутите, конечно.

гидриды металлов - вот современное решение.

но, согласитесть, возить керосин и возить водород - две большие разницы. последнее намного хлопотнее.

Date: 2014-05-01 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] z-zwang.livejournal.com
возможно, тогда мотивации не было. а сейчас есть?

Date: 2014-05-01 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
1) А почему надо сравнивать стоимость одной отдельной операции, а не всего комплекса в целом?

2) Керосин ещё лучше сочится через щели и при этом не улетучивается так быстро как водород. Небольшая лужица может испарятся сутками, ожидая когда в неё наконец попадёт искра. Опасность его возгорания в сотни раз выше.

Date: 2014-05-01 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Есть много хороших решений, но мы обсуждаем именно этот эксперимент - использование солнечной энергии, для производства топлива. Причём, волнует дешевизна оборудования, чтобы в итоге не получилось дороже природного газа или органического "дизеля".

А чем хлопотнее возить водород? Заправил ёмкость, погрузил в грузовик и повёз. Ещё лучше - делать водород прямо на заправке и никуда ничего не возить.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 09:40 am
Powered by Dreamwidth Studios