[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
"Посмотрите налево, затем направо, когда переходите дорогу. Для того, чтобы быть более заметным на переходе, возьмите с собой оранжевый флаг"




Солт-Лейк-Сити, США
отсюда

Date: 2014-05-01 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
Бессмысленная штука. Точнее, она-то помогает немного, но дорожный службы не понимают, что проблема не в невидимости пешеходов (или еще, как считают в СНГ, невидимости знака «переход»), а в неснижении скорости при приближении к переходу.

Помогают тут только либо лежачие полицейские, либо хорошие штрафы за проезд пешеходного перехода на полной скорости (независимо от нахождения там пешеходов).

А эти все флажки — полумеры. Но уже лучше, чем красная зебра, конечно.

Date: 2014-05-01 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] nordown.livejournal.com
необходимость взять флажок это еще и повод оглянуться-осмотреться на переходе. пешеход не идет через дорогу сразу.

Date: 2014-05-01 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
так это не необходимость, это по желанию. кто не смотрит по сторонам, тот и флажок не возьмет.

Date: 2014-05-01 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] nordown.livejournal.com
ну так и премию дарвина ему сразу

Date: 2014-05-01 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
Развитые страны не должны жить по-дарвиновски, иначе какие они развитые?

И средняя продолжительность жизни в США совсем не дарвиновская, собственно.

Date: 2014-05-01 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] nordown.livejournal.com
с чего такой вывод?
Ну и сам Чарльз Дарвин прожил 73. средняя продолжительность в США - 78 не велика разница.

Date: 2014-05-01 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
нерелевантно, сколько прожил Дарвин. Релевантно, какая была средняя продолжительность жизни при Дарвине? 50 лет.
http://www.localhistories.org/life.html

собственно, шведы придумали в 1997 году концепцию Vision Zero, которую подхватили и в Америке тоже — сделать дороги абсолютно безопасными, без смертей и серьезных ранений.

Date: 2014-05-01 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] nordown.livejournal.com
про Дарвина и иже с ним, в следующий раз излагайте ваши мысли яснее, а то хрен поймешь, о чем конкретно речь.
ну и иногда включайте чувство юмора.

Date: 2014-05-01 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
>ну и иногда включайте чувство юмора.

ггг, да с этим проблема у меня.

Date: 2014-05-01 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] nordown.livejournal.com
зато самокритика есть, а это уже гуд :-)

Date: 2014-05-01 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Да ладно

Проблема невидимости пешеходов очень даже существует. Особенно в темное время суток и в плохую погоду, можно сбить человека на скорости 50 км/ч только так. А с этим флажком его видно за полкилометра

Date: 2014-05-01 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
значит, на скорости 50 км/ч проезжать не стоит.

вот так это достигается:
Image

Date: 2014-05-01 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
там, где пешеходов мало, а поток машин относительно большой, такое решение неразумно

флажки решат проблему немногим хуже, но не стоят почти ничего и не имеют вредных эффектов вроде убитой подвески, повышенного расхода топлива, шума и выбросов

Date: 2014-05-05 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
я разгоняюсь чтобы перелететь

Date: 2014-05-01 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] poohman.livejournal.com
"снизили количество происшествий с пешеходами на 31%", уже неплохо

Date: 2014-05-01 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
да, но если бы хотели снизить на 100%, поставили бы там лежачий полицейский/светофор. Видимо, не так уж и хотели.

Date: 2014-05-01 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Не на конкретном переходе снизили, а вообще по городу. Всегда будут пешеходы,

1) перебегающие на красный свет,
2) переходящие улицу в неположенном месте,
3) голосующие ночью стоя во второй полосе,
4) идущие по дороге
5) стоящие раком посреди проезжей части.

В каждом из этих случаев светофор помогает еще хуже флажков

Date: 2014-05-01 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
все эти проблемы легко решаются правильным дорожным дизайном, так что это все оправдания.

например, для защиты от ползающих по дороге перешеходов все бары перемещают в зону, где движение автомобилей запрещено, разрешены только такси (с ограничением 10 км/ч) и общественный транспорт.

В Мюнхене каждый год приезжает шесть миллионов туристов только для того, чтобы упиться в хлам на Октоберфесте, и ничего, никто не погибает под колесами, так как всю зону, где происходит действие, перекрывают.

Date: 2014-05-01 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Как много расходов, неработающих (вернее, не всегда работающих) дизайнерских решений и неудобств для населения и бизнеса только ради того, чтобы сэкономить на флажках

Date: 2014-05-01 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
в Беларуси обязывают носить одежду со светоотражающими вставками. тоже вариант, еще фонарь можна на голове носить.

Date: 2014-05-02 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Скорее, фликеры на себе носить. За отсутствие штрафовали, а бичам разрисовывали одежду светоотражающей краской. Но в последнее время за этим как-то не особо следят. Хотя за то время, что шла кампания, многие к фликерам привыкли, ездить сейчас полегче, чем раньше.

я совершенно не любитель нашего правительства, но конкретно это нововведение было полезным

Что касается одежды, то пытались запретить производство и реализацию одежды без светоотражающих элементов, но в том случае идея заглохла, не успев начаться. Видимо, решили, что перебор

Но флажок в чем-то лучше, чем фликер. Во-первых, он красивый. Во-вторых, его видно днём. И в третьих, фликеры я, например, постоянно забываю. А флажок можно было бы взять у любого перехода и иди себе по обочине (ну нет в нашей деревне тротуаров).
Edited Date: 2014-05-02 08:42 am (UTC)

Date: 2014-05-01 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
это уже смертность водителей будет.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 09:40 am
Powered by Dreamwidth Studios