[identity profile] naxellent.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Продолжаем серию постов "объясните, как такое возможно" (тут на днях спросили кое-что, и я вспомнила).
В нашем детстве было развлечение: если поставить на электронных часах играть музыку и прислонить часы к считывающей головке кассетного магнитофона - то музыка из часов, многократно усилившись, начинала звучать из колонок.
Я до сих пор не понимаю, почему так получалось.
Может быть, кто-то в сообществе может объяснить?

Date: 2014-03-27 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] luckysb.livejournal.com
Учебник физики, 8-й класс.
Электромагнитная индукция.


ЗЫЖ Или вы из тех, кто до сих пор понять не может как же по проводам керосин течет ?

Date: 2014-03-27 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
Провода - тоненькие трубы.

Date: 2014-03-27 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com
А зачем тогда две трубы, когда для водопровода достаточно одной?

Date: 2014-03-27 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Вторая - канализация.

Date: 2014-03-27 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com
Нет! В ручье нет "канализации",а он - течёт... Что изменится от заключения ручья в трубу?

Date: 2014-03-27 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
дык и в электричестве бывают схемы с одним проводом и "землей"

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yura3ko.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yura3ko.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djagai.livejournal.com - Date: 2014-03-27 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denywoo.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yura3ko.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] ins0mnis.livejournal.com
Холодный и горячий)

Date: 2014-03-27 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com
Не тормозите, - "Гор." и "Хол.".

(no subject)

From: [identity profile] pomdepmon.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Вторая - для обратки, чего непонятного.

Date: 2014-03-27 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com
Не. вопрос иначе ставится - зачем обратка, когда водопровод работает от одной. Почему электричество так же не работает?

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Да-да-да! Я очень хотел бы увидеть магнитную индукцию в пьезоэлементе (который и поет в часах)!

Date: 2014-03-27 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] de-monk.livejournal.com
Вот тож читаю это всё, и тоже хотел спросить.

Date: 2014-03-27 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] zly-pies.livejournal.com
Поддерживаю вопрос. Хотя пьезоэлементу ж тоже электричество надо, чтобы кочевряжиться. А чувствительность у головки высокая. Т.е. источником ЭМИ выступает не сам пьезоэлемент, а подводящий контур.
Edited Date: 2014-03-27 08:06 am (UTC)

Date: 2014-03-27 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Это уже правильно. Напряжение на пьезик идет через ма-ахонький автотрансформатор.

Date: 2014-03-27 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com
Через гномика :) Трансформатор - сущность лишняя...

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] de-monk.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2014-03-27 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2014-03-27 12:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] jivopyra.livejournal.com
А причём тут "пьезоэлемент"? Чтобы пьезоэлемент изменил размер на его обкладки надо подать напряжение, что в совокупности даёт некий ток звуковой частоты, протекающий через этот пьезоэлемент. Этот проводник с током создаёт вокруг себя электромагнитное поле в окружающем пространстве. Небольшое поле и в небольшом пространстве. Но для чувствительной магнитной головки его хватает, поскольку она специально сконструирована для улавливания малых изменений магнитного поля, которые производятся движущейся магнитной лентой...

В сумме имеем - любой источник электромагнитного сигнала поднесённый к щели магнитной головки будет восприниматься ею как движущаяся магнитная лента.

Date: 2014-03-27 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Ток через сам пьезик, особенно при напряжении в один-три вольта и звуковых частотах, никакой - сама микросхема потребляет как бы не больше...

Date: 2014-03-27 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Если ток "никакой", то и мощность никакая. Однако, для излучения звука излучатель должен совершать механическую работу. А откуда возьмётся механическая работа, кроме как из подводимой электрической мощности?

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com - Date: 2014-03-27 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com
А ничего, что для смены напряжения на пьезоэлементе необходимо подавать на него довольно большой ТОК, чтобы перезаряжать его емкость? Этот ток создает вполне заметное магнитное поле. Он протекает и через батарейку часов, поэтому со стороны батарейки поле тоже вполне заметно.

Date: 2014-03-27 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Для частоты в пару килогерц? Большой ток? Измерь, буду рад цифре... Или хотя бы скажи, какая емкость у пьезика - ток я сам посчитаю.

Date: 2014-03-27 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com
Для прямоугольника частотой в пару килогерц. Фронтам и спадам могут соответствовать частоты до 10 МГц и выше, и реальное ограничение - это смазывание фронтов емкостью пьезика. Пьезик смажет фронты ровно настолько, чтобы импеданс пьезика был мал по сравнению с выходным сопротивлением логического элемента. Ток там идет "иголками" с амплитудой порядка 10 мА, при среднеквадратичном значении 50-100 мкА.

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 2014-03-27 11:35 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-27 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] shark-ru.livejournal.com
Если крышка часов стальная, то этого вполне достаточно, чтобы магнитная головка реагировала на её колебания.

Date: 2014-03-27 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Купите им учебник!

Date: 2014-03-27 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] gel-mint.livejournal.com
Да-да.
Байка была в фидошке. Про электриков.
Искать (яндекс-гуголь) по словам "Промышленный ток более густой".
Первые ссылки.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 09:32 am
Powered by Dreamwidth Studios