EROEI нефти и газа в США

[mikhai1-t.livejournal.com]

В энергетике есть ряд важнейших параметров, которыми удобно пользоваться для оценок и выводов. Экономистам, например, будет интересна экономическая рентабельность, в то время как для интересующихся обществом, человечеством, динамикой системы - коэффициент EROEI для топлив и/или электрогенерации (энергетическая рентабельность) и “чистая” энергия. Т.е. добытая энергия минус энергия затраченная на добычу, переработку и т.п.

Используя классическую методологию подсчета, и современные данные мы посчитали EROEI для всего нефтегазового сектора США в 1997-2012 года, результаты достаточно любопытны.

По нашим расчётам получилось, что сейчас EROEI равен 11:1 и есть некая тенденция на повышение.

Интересно также посмотреть на разбивку добытой энергии на чистую и затраченную на саму добычу:

Как мы пришли к этим данным, что из них следует и какую методологию используем мы очень подробно описываем в нашей статье.

Comments

[yadren-fei.livejournal.com]

А как учтена нефть идущая в химическую промышленность? Не увеличение-ли производства полимеров и веществ увеличивает этот коэффициент?

[mikhai1-t.livejournal.com]

Мы измеряли EROEI на устье скважины, нам была интересна именно энергетическая рентабельность добычи. Деление на сырьевое использование, транспортное и электрагенерацию происходит уже после. В разные годы за последние 100 лет это пропорция была разная.

[yadren-fei.livejournal.com]

О! Так у вас ещё и транспортировка с очисткой тут не заложена. Пичалька.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Советую почитать нашу полную заметку по ссылке (http://mirvn.livejournal.com/5904.html) там всё расписано, можно мерить с учетом транспортировки можно без главное, чтобы всегда сравнивались одинаковые коэффициенты.

[plaksiva9tr9pka.livejournal.com]

это бессмысленно. потому что затраты на нефтепереработку и транспорт составляют около 10-15% энергии содержащейся в нефти + варьируются от удалённости территории потребления. Это больше, чем затраты на добычу. Т.е. какую бы нефть вы не взяли (сланцевую или традиционную), если суммировать переработку и транспорт, то вы получите слишком малый разброс + будут помехи от особенностей транспорта и вы получите результат, который мало что говорит конкретно о нефти. Есть отдельные исследования, которые считают энергозатраты транспорта. Смешивать это в кучу малоинформативно. Именно по этой причине EROEI(standard), т.е. стандартный, считается на устье скважины, без переработки и транспорта (в статье есть табличка, которая показывает все возможные варианты подсчёта EROEI):

[a-bronx.livejournal.com]

Считать полный EROEI от месторождения до утилизации отходов информативно тем, что позволяет сравнивать эффективность самых разных источников энергии. Например, АЭС - у уранового рудника нету скважины, как сравнивать ядерную энергетику с нефтяной, и что считать аналогом "скважины" для ядерного топлива?

[plaksiva9tr9pka.livejournal.com]

Согласен, в этом плане да.

[22sobaki.livejournal.com]

Почему после нефтяного кризиса 1973 года в США упала добыча нефти (это же американский график)? Арабы подняли цены, и собственная американская добыча должна была вырасти или, по меньшей мере, не снижаться.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Повышение цен в 70-х годах было относительно краткосрочным, поэтому при существующем тогда сравнительно низком уровне мировых цен и определённым уровнем научно технического прогресса в буровой индустрии американские нефтяники просто не могли добывать больше нефти, чем они добывали.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

А для биоэтанола и биодизеля считали?

[mikhai1-t.livejournal.com]

Мы нет, но из того, что я видел там все очень печально у кукурузы близко к единице у сахарного тростника выше, но в любом случае в мире нет достаточного количества плодородных земель для обеспечения человечества и пищей и энергии одновременно.

Химический синтез из воды и углеродов с помощью электричества гораздо более перспективная альтернатива.

[vladimir690.livejournal.com]

Синтетическое топливо на бактериях еще интереснее (http://sirmullih.livejournal.com/15279.html)

[cumtacent.livejournal.com]

Я самого главного не понял: вы ведёте расчёты и получаете данные, но с какой целью?
С целью вести расчёты?
Ну получили вы данные, а выводы-то ваши какие?

Мне даже не очень понятно, какой вопрос вы задаёте, и отвечают ли на него полученные вами данные?

[mikhai1-t.livejournal.com]

Если вы не знакомы с концепцией пика нефти, то одно из утверждений этой концепции гласит: со временем нефть все сложнее добывать и поэтом её полезная энергоотдача будет снижаться. И поэтому даже если пик добычи еще не достигнут по количественным показателям с учётом EROEI он уже достигнут.

Это наша попытка проверить данное утверждение. Мы гораздо шире все раскрыли в статье если сходите по ссылке приведённой в заметке.

[plaksiva9tr9pka.livejournal.com]

добавлю.
можно даже шире зайти - существует множество апокалиптических прогнозов, что EROEI энергоресурсов сильно снижается (а он конечно снижается) и скоро мыфсеумрём, потому что когда EROEI приблизится к 1, то не хватит "чистой" энергии, чтобы снижать энтропию человечества или поддерживать её на постоянном уровне (если выразиться попроще и пренебречь матчастью). В пример приводят сланцы с их ужасным EROEI. Однако наши расчёты говорят, что не всё так плохо, как малюют, т.к. eroei в 11:1 - это нормальный результат.

[cannoter.livejournal.com]

Очень интересно. Хотя даже без таких выкладок ясно, что этот показатель у арабов (скажем в Ираке) выше, а в России ниже. Сравнить бы прочие источники энергии.

[vital_x]

Даже не это интересно, а то, что будет делать человечество, когда EROEI будет понижаться )

[plaksiva9tr9pka.livejournal.com]

Это тоже осветили в статье. в третьей части. там показано, что это создаёт проблему только при отстутствии роста добычи. При росте добычи бОльшем, чем падение EROEI, это проблему не создаёт. Для чего нужен нормальный EROEI? для получения достаточного кол-ва "чистой" энергии. Чистой - в смысле вся_добытая минус затраченная_на_эту_добычу. Видно, что "чистая" зависит и от затраченной (через EROEI) и от всей добытой (через добычу). Поэтому сводить всё к EROEI неправильно. На этот вопрос была специальная статья: http://mirvn.livejournal.com/793.html

[cannoter.livejournal.com]

А уже понижается. Еще сравнительно недавно добыча нефти на шельфе или Заполярье казались нерентабеными.