[identity profile] vladimir-306.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Приведены четыре ролика снятые норвежским владельцем Тесла, очень интересно по-моему. Однако уже видно что вырисовывается проблема: через каждые 3 часа пути, минимум
30 минут заряжать батарею, это за сутки дороги где-то 3,5 часа только зарядки и притом разбитой по -полчаса ( не поспишь толком), и это при наличии инфраструктуры, а если ее нет? Так что пока это в наших российских условиях сугубо городское авто, хотя мне признаться очень по нраву - этакий Ipad на колесах. Разработчики предоставляют выбор либо бесплатно заряжать батарею либо менять ее платно  на питстопах, хотя не уверен что сейчас есть такая возможность, в этих видео батареи только заряжают.  Кстати посмотрел на авто.ру в Москве данное авто предлагается за       4 500 000 рублей. Не пугайтесь английского языка в видео там и без него все понятно.










Date: 2014-02-02 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Конорев (from livejournal.com)
Электротехника - наука точная, легко проверить правдивость твоих слов... Форумы я почитал (отзывы), х - ки авто - тоже.
С аккумулятором 80 квт: 1) трасса - 1 квт на 4 -5 км максимум. 2) город - 2-3 км максимум.

Отсюда и пляшем... Для понимания - даже в Москве ( кроме двух) ВСЕ зарядки под стандартный разъем Стандарт NEMA 14-50, американская силовая розетка. То бишь максимум 50 ампер зарядного тока.

Проверим ваше утверждение : " за полчаса она заряжается на примерно +300км" :

За полчаса аккумулятор получит 25 А, или 25 * 0, 22 вольта = 5, 5 квт всего (!). Или 11 квт за час зарядки.

На 11 квт вы проедете максимум: 1) в городе - 3 км * 11квт = 33 километра. 2) трасса - 5* 11 = 55км.

Чтобы получить 50 квт*час, вы будете заряжаться уже 4, 5 часа!

И лишь всего на двух (!) зарядках в Москве вы сделаете это вдвое быстрее.

ВОТ ТАК КАК ТО ...

А, что бы за полчаса зарядить на 300 км пути ( 60 квт*час) даже режима трассы, вам потребуется ТОК НЕ МЕНЕЕ 545 ампер. Добавлю, что при таком длительном токе вам потребуются провода сечением по меди 300 мм квадрат (!).

А зимой 5-10 % емкости аккумулятора уходит на прогрев самой батареи.

Date: 2014-02-02 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] w00dy.livejournal.com
а жопогрей, обогрев заднего стекла, печка - сколько сожрут?

Date: 2014-02-02 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
туфтовые вычисления. Гибридные автомобили и электромобили расходуют столько же или меньше топлива/электричества в городе по сравнению с трассой.

Date: 2014-02-03 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Конорев (from livejournal.com)
Отнюдь не туфтовые. Вот, почитайте на форуме, пост 20:

http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=50

Пишет :

WhoCares
Владелец Tesla S

" * Мой летний расход где-то 200 ватт в час на километр. Сейчас где-то 230. Ожидаю что в разгаре зимы будет где-то 250-260."

200 вт - это 1 квт на 5 км; 230 вт - это на 1 квт 4,35 км пути; 260 вт - это 1 квт на 3,8 км пути.

А дальше перечитайте мой выше пост.

Date: 2014-02-03 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Я указал только на первый случай увиденной туфты - про выдуманную разницу расходов в городе и на трассе. Одно употребление киловаттов вместо киловаватт-часов показывает, что вы не в теме.

Date: 2014-02-03 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Конорев (from livejournal.com)
В теме, еще как в теме... Электрический факультет Военного Инженерного Технического Университета за спиной... Писал для сокращения, все понимают, что речь о ЕМКОСТИ батареи... И 35 лет стажа по специальности.
В советское время лучше учили, в то время никто не писал, как вы " киловаттов". А писали - киловатт.

Date: 2014-02-03 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Когда учился я, то за ошибки такого рода студентов убивали насмерть, из рогатки. Особенно в случае батарей, когда критически важны и емкость, и мощность, и разные виды батареек дают совершенно разные их комбинации. Про то, что для электромобилей в городе расход такой же, как и на трассе я упомянул, а погуглить напражение и ток в станциях быстрой зарадки Тесла можете сами. И выводы налицо - чтобы купить Теслу в США ждут в очереди неделями и месяцами.

Date: 2014-02-03 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Конорев (from livejournal.com)
Мы не в США.. Вот Москва, даю еще раз ссылку. Максимум 10 квт* час на ВСЕХ, кроме 2-х, по 20 квт*час...

http://maps.yandex.ru/?um=hn_cznqfofGD4pt0i8KwjwD034hIr9uZ&ll=37.764251%2C55.799086&spn=1.408997%2C0.440160&z=10&l=map

И гуглить, как ты выражаешься, ничего не надо! А про расход в городе я НИЖЕ написал, прочти ветку до конца..

Есть что сказать по существу - говори! А воду в ступе толочь и без тебя есть кому....

Date: 2014-02-03 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Тесла выпускается для американского рынка и немного других стран. В США станции быстрой зарядки это около 30 кВт (440В/70А). То, что есть в России мало сказывается на перспективах Теслы.

Date: 2014-02-03 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Конорев (from livejournal.com)
Теперь " про выдуманную разницу расходов в городе и на трассе"...

Во первых, при малых скоростях никакой рекуперации нет - только расход.

Во вторых, при плотном движении и пробках режим старт-стоп - самый распространенный в Москве. Будешь медленно трогаться, перед тобой будут втискиваться с соседних рядов, а те, что позади тебя, замучают гудками.

В третьих, постоянно разгонять 2-тонную машину в режиме старт-стоп даже до небольших скоростей квт-часов потребуется гораздо боле. При отсутствии рекуперации энергии или ее мизере на малых скоростях....

Date: 2014-02-03 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Зачем рассуждать абстрактно, когда есть гигантский опыт эксплуатации гибридов и электромобилей, и есть совершенно практические данные. Расход в городе и на трассе практически одинаков. С рекуперацией в современных автомобилях все прекрасно, при движении в старт-стоп заряда Тесли вообще хватит на много часов стояния в пробке, в этом режиме ничего лучше электромобилей не существует. Но никто Теслу для пробок не покупает - для этого есть машины подешевле.

Date: 2014-02-03 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Конорев (from livejournal.com)
" когда есть гигантский опыт эксплуатации гибридов и электромобилей, и есть совершенно практические данные."

Так приведи эти данные, что тебе мешает? Тогда и поговорим...

Date: 2014-02-03 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Тесла 88 миль/33.7 кВт-час город, 90 миль/33.7 кВт-час трасса

Date: 2014-02-03 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Конорев (from livejournal.com)
Откуда дровишки? Ссылка?

Я выше дал ссылку на форум с РЕАЛЬНЫМ владельцем ЕНТОГО ЧУДА ТЕХНИКИ.

Ссылка выше, пост 20. Пишет:

"WhoCares
Владелец Tesla S

" * Мой летний расход где-то 200 ватт в час на километр. Сейчас где-то 230. Ожидаю что в разгаре зимы будет где-то 250-260."

200 вт - это 1 квт на 5 км; 230 вт - это на 1 квт 4,35 км пути; 260 вт - это 1 квт на 3,8 км пути.


Привести еще реальные, а не рекламные цифры?


Тарас Москаленко, на вопрос о пробегах в Москве ( пост 32 по той же ссылке) отвечает:

" Вран же пишет, что на честных московских 250-300 км хватает ".


Прочти про рекламные расходы, как правило мелкими буковками пишут: " Потребление энергии указано для скорости 88 км/ час " ( прямолинейное, равномерное движение..).

Разницу с ФАКТИЧЕСКИМ РЕЖИМОМ езды понимаешь?

Date: 2014-02-03 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Это официальный расходы энергии в городском цикле и на трассе. Из этого видно, что они практически одинаковы. Если перевести эти данные в метрическию систему оба примерно 33.7/(88*1.67) - 238 Вт-час/км, что прекрасно с совпадает рассказами владельца о фактическом расходе. Ссылки в ЖЖ отмечаются, как спам. Если честно, мне надоело доказывать совершенно очевидные вещи. Все это можно найти в гугле за секунду.

Date: 2014-02-03 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Конорев (from livejournal.com)
К сожалению, кроме словесной бездоказательной шелухи я в твоей писанине не вижу. Я тебе конкретные факты от конкретных владельцев, ты мне одинаковость расходов.
Я тебе про то, что в Москве пробег составляет 250 - 300 км ( выше -данные владельцев), ты - про мифические официальные расходы...
Тогда изложи методику замеров расхода городского цикла ( официальную, естественно).

Не удивлюсь, если окажется, что при замерах режим езды был как у Мерседеса Путина на инаугурации...

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 11:10 am
Powered by Dreamwidth Studios