[identity profile] oo-o-oo.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Новосибирские ребята с руками откуда надо спроектировали и построили вышку для сотовой связи по типу Шуховской башни. Сами проектировщики-строители утверждают, что таких вышек в России совсем не много и почему-то их не строят не смотря на удешевление сметы.

Если кто-то хочет использовать фотографии вышки из этого поста, то используйте на здоровье. Если дадите на мой блог ссылку, я вас расцелую. Формально фотографии из этого поста распространяются по лицензии CC-BY.

(здание с красной крышей Дегтярева 19/3)




Комментарий строителей вышки:
Всё дело осложнялось тем, что ни одна проектная контора не взялась нам посчитать даже пересечения основных уголков. После трёх дней подготовки представитель одной из опрошенных контор рассказал, что есть теорема о нахождении любой точки на поверхности однополостного гиперболоида вращения, о том, как это сложно и т.д.
Я уже не говорю, о том, чтобы рассчитать ветровую и прочие нагрузки. Там пару книжек, написанных именно о Шуховских башнях прочитать надо.

В итоге всё пришлось считать самим. Причем просверлено было всё практически с нулевыми допусками (отверстие на 12, в него болт на 12). И всё срослось.




















Олег один из проектировщиков-строителей. Если кто-то хочет напрямую пообщаться с Олегом, то могу его позвать в пост.


Date: 2013-11-20 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] narkom.livejournal.com
Первая дверь в волшебный мир деталей машин - мой скромный подарок:
https://www.google.com/search?btnG=1&pws=0&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE+%D0%B2+%D0%B6%D0%B6#pws=0&q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%BA%D0%B8

На табличке во вторую важную дверь написано "Метрология", прочтя учебник по которой, даже выпускник церковно-приходской школы раз и навсегда отучается путать допуски с зазорами.

Пока это блабла в интернете, можно писать "нулевые допуски" в контексте чего угодно.

Автор проекта, судя по всему, на том же расстоянии от упомянутых наук.
Которые, в отличии от него, знали конструкторы Шуховской и не только башен, из-за чего воздержались от применения сварки и болтов, не имея при этом роты скучающих глухих для подтанцовок.

Он натурально заменяет заклёпку болтом, жонглируя диаметрами (см. ниже, до "кузни") и уповая на "что удобнее" (как и ты, не так ли).

Самый ужас в том, что расчета там никакого нет, 12 мм тупо потому, что больше не просверлить.

А значит, в Новосибе родился пятачок чуть более 100 кв. м., на котором лучше воздержаться от парковки машин, не говоря о прогулках пешком.

... расскажи мне что-нибудь ещё, мистер "я знаком с механикой даже ещё выше уровня детского конструктора".

Date: 2013-11-20 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Рад, что ты научился вместо кучи тупых вопросов пользоваться поисковыми машинами в интернете. День пропал не зря!

Date: 2013-11-20 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] narkom.livejournal.com
слив засчитан
захочешь - научишься и ты
спасибо за внимание

Date: 2013-11-20 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] Олег Тимченко (from livejournal.com)
Я, дико извиняюсь, но, во первых, "воздержались" они не из-за этого. Сварка в таком виде, какмы её теперь знаем появилась в 1939м году. Как раз в год смерти Шухова.
Болты, если верить литературе, в то время шли на оборонку, а заклёпка - это кусок прутка нужного диаметра.
Диаметр болтовни в моём случае рассчитывался из предельных нагрузок на срез с запасом 1.6

Date: 2013-11-20 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] narkom.livejournal.com
Воздержались они (вместе с корабле-, мосто- и авиастроителями заодно), конечно, не из-за этого.
Ключевое слово "вибрация".

Date: 2013-11-20 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] temporalescha.livejournal.com
Интересно, в мостах болтовые соединения применяют, и ничего. Правда, не 12 мм, но тем не менее. И вибрация не мешает. Болт по-любому прочнее на срез, чем заклепка такого же диаметра. Его можно сделать из правильного металла, правильно термообработать, чего с заклепкой сделать нельзя в принципе.

Date: 2013-11-20 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] narkom.livejournal.com
Болт по-любому прочнее на срез, чем заклепка такого же диаметра.

Нет.

Именно потому, что нулевые допуски (которые на самом деле зазоры) в болтовых соединениях встречаются только в постах энтузиастов, проектирующих башни по статье в википедии.
Поэтому режет его сильно иначе, чем заклёпку, которая, в отличие от, заполняет собой отверстие полностью (будучи правильно установленной).

Начинать надо с изучения деталей машин. До них - с сопромата.

Date: 2013-11-20 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Олег Тимченко (from livejournal.com)
Представь себе железяку. В ней два отверстия на расстоянии 1000мм. Просверленные не на станке с ЧПУ, где ввёл 1000 и оно само могёт.
Представил?
Теперь представь вторую. Изготовленную так же.
Эти две железяки нужно скрутить болтами. Допустим на те же пресловутый 12 (взятые мной в тооооом самом комментарии исключительно для примера).
Так вот. Если отверстия в железяках будут диаметром 14, то общий допуск на сверление у тебя будет 4мм.
А вот если они (отверстия) будут равны диаметру болта - то допуск, а не зазор(!!!) будет нулевым.
Вопросы?

Date: 2013-11-20 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] narkom.livejournal.com
1. Тебя не затревожило, что проектировщики не стали с тобой ничего обсуждать всерьез?
2. Сколько эта штука стоит собранная?

Традиционно для сегодня - rtfm.
"Допуск на размер", "квалитет", "вал-отверстие".
Я щас с калькулятора, приеду - расшифрую непонятное.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 08:22 am
Powered by Dreamwidth Studios