Плагиат в военной промышленности

[mrorlov.livejournal.com]

Китайская промышленность хорошо известна потребителям со всего мира своей тягой к "заимствованиям". В основном, правда, это касается кроссовок Adibas и штанов с лампасами Abibos, но не только. На самом деле, китайцы могут "плагиатить" и очень даже по-крупному. Так например, они неплохо копируют военную технику, в том числе и нашу.

Несмотря на стремительные темпы развития, Китай пока не может производить оружие такого уровня, как Россия. Поэтому они закупают вооружение и технику у нас, а потом ее нещадно копируют. Например, китайский самолет J11B представляет собой почти полную копию Су-27СК.



Су-27СК





J11B

Кроме того, китайцы хорошо копируют и нашу электронику. В частности, на вооружении у них стоит радиолокационная станция, подозрительно похожая на российскую РЛС «Фрегат». Ее разрабатывает и производит НПП «Салют», входящее в наш холдинг «Росэлектроника». Вот так выглядит это устройство:



Почему бы эти "заимствования" не пресечь? Думаю, ответ очевиден. Если у Apple, например, получилось доказать исключительность своих прав на треугольник со скругленными концами, то это не значит, что нечто подобное получится у всех. Достаточно легких изменений в дизайне и уже никто не будет иметь права говорить, что J11B это Су-27СК. Впрочем, не так уж и нужно нашим производителям бороться с "технологическим пиратством". Пока китайцы копируют старое, мы придумываем новое, и этот процесс постепенно ускоряется.

Например, если говорить о военной электронике, то сейчас Ростех хочет переформатировать свой холдинг "Росэлектроника", добавив в него ещё несколько отраслевых предприятий. Уже сейчас переданы четыре предприятия. Планируется передать ещё 14. Как это ускорит работу? Да очень просто, когда в рамках одного холдинга находятся все ресурсы, необходимые для изготовления продукции, и их не надо покупать у сторонних предприятий, то есть, внутри структуры полностью налажена технологическая цепочка, скорость производства значительно возрастает. Опять же меньше бюрократических проблем.

Короче говоря, борьба с "подделками" процесс перманентный. Победить в ней, пожалуй, нельзя, но вот быть на шаг впереди нужно.

Comments

[norvion.livejournal.com]

Видели китайские эсминцы которые пришли на учения во Владик?

[alekozlov.livejournal.com]

Военная промышленность это вообще особая тема - многие изобретения в ней не патентуются на мировом рынке по соображениям секретности. А значит и претензии предъявлять не к чему.

Ростех хочет переформатировать свой холдинг "Росэлектроника" - а вы друзья как ни садитесь...

Сейчас вот будут переформатировать Роскосмос. Пока будет идти переформатирование, на некоторых предприятиях людей отправили на 2 месяца в административный. Без содержания. Я сильно подозреваю что в результате количество начальников увеличится, а количество опытных инженеров и рабочих сильно уменьшится. Ракеты от этого, понятно, лучше летать не станут

[vyacheslav-911.livejournal.com]

Неужто будет министерство Космоса? Феерично. Вот я чувствую у меня размаха не хватает со времен работы в Минобщемаше.

[mrorlov.livejournal.com]

А что плохого в переформировании. Росэлектроника вообще огромное кол-во всего производит для нашей промышленности, так что вполне логично, если еще 4 предприятия перейдут активами под "Росэл".
С Роскосмосом - отдельная проблема, и там совершенно другие схемы, нежели с Электроникой

[vehf263.livejournal.com]

Японцы в свое время шли в точности по этому пути. И все Тигры Юго-Восточной Азии или начали идти или на этом пути. Японцы с удовольствием скопируют то, что не умеют, только что они не умеют?

[tomas-morr.livejournal.com]

японцам официально разрешили и дали доступ на американский рынок. А нас зажали железным занавесом. Если вы сейчас попробуете скопировать что-то у "них" вас сразу прижмут за яица, потому что "они" новый рим, а мы - колония.

[mrorlov.livejournal.com]

Ну правильно: нечего создавать, тогда приходится заниматься копипастом. Другое дело, что это может быть стартовая площадка, а уже затем самобытные технологии и всё, и т.д., и т.п. Это успех

[amikhov.livejournal.com]

Ха, автор даже подписи к одинаковым самолётам перепутал )))

[mrorlov.livejournal.com]

Они только кажутся одинаковыми)

[simple-look.livejournal.com]

Технологические цепочки это, конечно, неплохо. Если есть спрос на финальных звеньях. А если он резко пропадает, то всей цепочке надо срочно растить уже утраченные умения. А здесь можно не успеть и выпасть из цепочки навсегда, пмсм

[mrorlov.livejournal.com]

Так от спроса все цепочки и работают. Зачем же их тогда запускать, раз спроса не будет? Издержки же огромные

[dimorlus.livejournal.com]

Военная техника часто никак не защищается юридически, а если ее не продают за пределами той страны, что копирует, то это вообще не возможно, так что если изменения при копировании и вносят, то не для того, чтобы легализовать копирование.

[logan-exile.livejournal.com]

Очень даже защищена, это раз. А во-вторых пресечь копирование чего-либо Китаем невозможно в принципе, потому что рычагов давления на китайских копировщиков не существует.

[ubpskh.livejournal.com]

Думаю, это были последние ласточки. Китайский самолет 5 поколения уже совсем не похож на российские аппараты, да и на американские не очень.

Китай -
это крупнейший в мире производитель промышленной продукции,
это вторая экономика мира (и с начала кризиса 2008 года она добавила 60%)
это второе место в мире по числу опубликованных в международных журналах научных работ (а если считать только естественные науки - то как бы и не первое)

По своему конструкторскому потенциалу он далеко превзошел РФ, надо только подождать недолго, чтобы это стало очевидным

[mrorlov.livejournal.com]

Сколько надо ждать? Год? 10 лет?
Конечно, кто-то у кого-то всегда ворует, но тут вопрос в том, что развивается это потом на новой почве или нет... Или же дальше продолжается тупой копипаст

[dynazz.livejournal.com]

Копия всегда хуже оригинала. Как не копировали Туполев со товарищи, В-29, так и ничего и выкопировали, как копировали китайцы Союз, так и всё равно им потребовалось 20 лет, чтобы создать что-то подобное...:))

[mrorlov.livejournal.com]

Копия всегда хуже оригинала? Ну не всегда... Иногда она полностью повторяет оригинал. А в остальных случаях хуже, естественно, да

[dmi2130.livejournal.com]

"Произвести" Китайцы могут все что угодно, с этим справится даже правильно дрессированная обезьяна. Проблема у них была с - "спроектировать", но за последние 20 лет они выучили по всему миру столько инженеров, технологов и т.д. персонала, что еще лет 10-15 и они смогут и это.

А вот на просторах бывшего союза, нынешними темпами скоро и производить разучатся. Падающие ракеты тому пример.

[vyacheslav-911.livejournal.com]

Они занимаются подготовкой супер-кадров не последние 20 лет, а как минимум 60.

[vyacheslav-911.livejournal.com]

Это началось давно.

[dimorlus.livejournal.com]

Студебеккер?

После того, как китайцы скопировали Су-27, Россия наконе

[tomcat66.livejournal.com]

Новую технику им предлагают купить только большой партией с предоплатой. Расчет, что все равно передерут, но сумма сделки как бы включает лицензию.
Не надо забывать, что все перестроечные годы Китай практически в одиночку содержал наших производителей военного "железа" (пушки и прочее). И до сих пор продолжает, вроде. Ругаться с ними Россия не может себе позволить.

Еще Китай так до сих пор не смог воспроизвести авиадвигатель. Двигатели для копий Су 27 делают российские заводы, работают в три смены.

В последние годы государственнные хакеры и традиционные разведчики Китая выкрали тех документацию на перспективные американские разработки, так что ждем качественного скачка.

Re: После того, как китайцы скопировали Су-27, Россия нако

[eggen.livejournal.com]

"перспективные американские разработки" - думаете, там было что-то путнее?

[иван иванов (from livejournal.com)]

А новый китайский авианосец - это вообще наглый плагиат.

[tomcat66.livejournal.com]

судно они в России купили, а уж чем его наполнили, я не знаю. Он у них тренировочно-экспериментальный, боевые они сами проектируют

[uncle-feodor-m.livejournal.com]

Разверните ситуацию, представьте себе, что автоВАЗ пытается скопировать мерседеса какого-нибудь, что получится? Получится снаружи мерседес, а внутри все равно жигули. так и тут, ну и что, что их самолет внешне вылитый СУ-27? Вы же понимаете, что самолет - это не только внешний вид, но двигатель, материалы, автоматика управления, навигации, вооружения и т.д и тп.

Ну а по поводу РЛС, то внешний вид антенн вообще ни о чем...

Даже вон простой китайский автомат Калашникова от оригинального сильно отличается.

[mrorlov.livejournal.com]

Внешний вид чаще всего идет в придачу с внутренностями (иначе конструкция д.б. другой). Имхо. Но мысль я понял

наш ту-4

[(Anonymous)]

в девичестве тоже иначе звался,
ничего, потом сами научились делать.
и эти научаться.
а вот ракеты у нас летают все хуже.
объединение впк под одну руку - не панацея.

Re: наш ту-4

[mrorlov.livejournal.com]

Так что панацея? Панацеи тут вообще нет, по ходу
Про ракеты не надо. Да, с протоном был провал, но множество удачных стартов в таком случае почему-то принято забывать

[ars-222.livejournal.com]

Уж где где, а в военной технике, авторские права это высший бред.

[f-l-o-e.livejournal.com]

СССР тоже самое делал. Своих авиадвигателей до начала 50-х не было.

[mrorlov.livejournal.com]

Хотите сказать, что это естественный процесс?
Вопрос ведь в том, как это дальше развивать, будут ли на своей почве усовершенствования

[scutfromhare.livejournal.com]

Блед...
Начинать надо с того, что они имеют лицензию, а J-11 вообще из российских деталей собирался.
Ну и бравурное завершение, что реструктуризация сейчас как запустит российские технологии на марсиансую орбиту... Как все советское окончательно протухнет, сами начнут у китайцев вооружения закупать.

[mrorlov.livejournal.com]

Не всё так плохо в нашем королевстве. Не всё!

[observer69.livejournal.com]

Бредовая статья.

На втором фото - иркутский Су-30МК_

Разве плагиат - это что-то плохое? И вообще, с чего автор взял, что копирование техники, является плагиатом???
Откуда авторские права (вещные) в случае с Су-27???!
ИМХО автор должен сначала разобраться в вопросе, а потом писать.


ПС
К сведению автора - самые ответственные узлы в Су-27 тупо скопированы с иностранных образцов. И никто не возмущается (и не парится) таким вопросом.

Плагиат в военной промышленности

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь angarin сослался на вашу запись в записи «Плагиат в военной промышленности (http://angarin.livejournal.com/1557483.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Плагиат в военной промышленности [...]