[identity profile] mrorlov.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Китайская промышленность хорошо известна потребителям со всего мира своей тягой к "заимствованиям". В основном, правда, это касается кроссовок Adibas и штанов с лампасами Abibos, но не только. На самом деле, китайцы могут "плагиатить" и очень даже по-крупному. Так например, они неплохо копируют военную технику, в том числе и нашу.

Несмотря на стремительные темпы развития, Китай пока не может производить оружие такого уровня, как Россия. Поэтому они закупают вооружение и технику у нас, а потом ее нещадно копируют. Например, китайский самолет J11B представляет собой почти полную копию Су-27СК.



Су-27СК





J11B

Кроме того, китайцы хорошо копируют и нашу электронику. В частности, на вооружении у них стоит радиолокационная станция, подозрительно похожая на российскую РЛС «Фрегат». Ее разрабатывает и производит НПП «Салют», входящее в наш холдинг «Росэлектроника». Вот так выглядит это устройство:



Почему бы эти "заимствования" не пресечь? Думаю, ответ очевиден. Если у Apple, например, получилось доказать исключительность своих прав на треугольник со скругленными концами, то это не значит, что нечто подобное получится у всех. Достаточно легких изменений в дизайне и уже никто не будет иметь права говорить, что J11B это Су-27СК. Впрочем, не так уж и нужно нашим производителям бороться с "технологическим пиратством". Пока китайцы копируют старое, мы придумываем новое, и этот процесс постепенно ускоряется.

Например, если говорить о военной электронике, то сейчас Ростех хочет переформатировать свой холдинг "Росэлектроника", добавив в него ещё несколько отраслевых предприятий. Уже сейчас переданы четыре предприятия. Планируется передать ещё 14. Как это ускорит работу? Да очень просто, когда в рамках одного холдинга находятся все ресурсы, необходимые для изготовления продукции, и их не надо покупать у сторонних предприятий, то есть, внутри структуры полностью налажена технологическая цепочка, скорость производства значительно возрастает. Опять же меньше бюрократических проблем.

Короче говоря, борьба с "подделками" процесс перманентный. Победить в ней, пожалуй, нельзя, но вот быть на шаг впереди нужно.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2013-07-11 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] norvion.livejournal.com
Видели китайские эсминцы которые пришли на учения во Владик?
Edited Date: 2013-07-11 01:01 pm (UTC)

Date: 2013-07-11 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alekozlov.livejournal.com
Военная промышленность это вообще особая тема - многие изобретения в ней не патентуются на мировом рынке по соображениям секретности. А значит и претензии предъявлять не к чему.

Ростех хочет переформатировать свой холдинг "Росэлектроника" - а вы друзья как ни садитесь...

Сейчас вот будут переформатировать Роскосмос. Пока будет идти переформатирование, на некоторых предприятиях людей отправили на 2 месяца в административный. Без содержания. Я сильно подозреваю что в результате количество начальников увеличится, а количество опытных инженеров и рабочих сильно уменьшится. Ракеты от этого, понятно, лучше летать не станут

Date: 2013-07-11 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vehf263.livejournal.com
Японцы в свое время шли в точности по этому пути. И все Тигры Юго-Восточной Азии или начали идти или на этом пути. Японцы с удовольствием скопируют то, что не умеют, только что они не умеют?

Date: 2013-07-11 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] amikhov.livejournal.com
Ха, автор даже подписи к одинаковым самолётам перепутал )))

Date: 2013-07-11 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tomas-morr.livejournal.com
японцам официально разрешили и дали доступ на американский рынок. А нас зажали железным занавесом. Если вы сейчас попробуете скопировать что-то у "них" вас сразу прижмут за яица, потому что "они" новый рим, а мы - колония.

Date: 2013-07-11 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] simple-look.livejournal.com
Технологические цепочки это, конечно, неплохо. Если есть спрос на финальных звеньях. А если он резко пропадает, то всей цепочке надо срочно растить уже утраченные умения. А здесь можно не успеть и выпасть из цепочки навсегда, пмсм

Date: 2013-07-11 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Военная техника часто никак не защищается юридически, а если ее не продают за пределами той страны, что копирует, то это вообще не возможно, так что если изменения при копировании и вносят, то не для того, чтобы легализовать копирование.

Date: 2013-07-11 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tomas-morr.livejournal.com
фу, какой незнайка, вы бы хоть почитали что-ли книжки, где выдумали все эти электронные штучки, типа CD, DVD и так далее и где они потом производились и куда продавались. Сначала Японию и Германию пустили на американский рынок, затем и Китай. Это называется глобализация, вывод производства и экспансия американского печатного станка.

Date: 2013-07-11 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] logan-exile.livejournal.com
Очень даже защищена, это раз. А во-вторых пресечь копирование чего-либо Китаем невозможно в принципе, потому что рычагов давления на китайских копировщиков не существует.

Date: 2013-07-11 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Очень даже защищена, это раз.

Иногда да, иногда нет.

А во-вторых пресечь копирование чего-либо Китаем невозможно в принципе

Это зависит.

потому что рычагов давления на китайских копировщиков не существует.

Существует, можно закрыть для той или иной продукции рынки тех или иных стран (где действует патент).

Date: 2013-07-11 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Думаю, это были последние ласточки. Китайский самолет 5 поколения уже совсем не похож на российские аппараты, да и на американские не очень.

Китай -
это крупнейший в мире производитель промышленной продукции,
это вторая экономика мира (и с начала кризиса 2008 года она добавила 60%)
это второе место в мире по числу опубликованных в международных журналах научных работ (а если считать только естественные науки - то как бы и не первое)

По своему конструкторскому потенциалу он далеко превзошел РФ, надо только подождать недолго, чтобы это стало очевидным

Date: 2013-07-11 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dynazz.livejournal.com
Копия всегда хуже оригинала. Как не копировали Туполев со товарищи, В-29, так и ничего и выкопировали, как копировали китайцы Союз, так и всё равно им потребовалось 20 лет, чтобы создать что-то подобное...:))

Date: 2013-07-11 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dmi2130.livejournal.com
"Произвести" Китайцы могут все что угодно, с этим справится даже правильно дрессированная обезьяна. Проблема у них была с - "спроектировать", но за последние 20 лет они выучили по всему миру столько инженеров, технологов и т.д. персонала, что еще лет 10-15 и они смогут и это.

А вот на просторах бывшего союза, нынешними темпами скоро и производить разучатся. Падающие ракеты тому пример.

Date: 2013-07-11 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vyacheslav-911.livejournal.com
Это началось давно.
Image

Date: 2013-07-11 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vyacheslav-911.livejournal.com
Они занимаются подготовкой супер-кадров не последние 20 лет, а как минимум 60.

Date: 2013-07-11 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vyacheslav-911.livejournal.com
Уходить от формулы изобретения патента, сохраняя суть, - не супер задача. И бороться с этим практически не возможно.

Date: 2013-07-11 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] amikhov.livejournal.com
J11B сверху, Су-27СК снизу. А не наоборот, как сейчас.

Date: 2013-07-11 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vyacheslav-911.livejournal.com
Неужто будет министерство Космоса? Феерично. Вот я чувствую у меня размаха не хватает со времен работы в Минобщемаше.
From: [identity profile] tomcat66.livejournal.com
Новую технику им предлагают купить только большой партией с предоплатой. Расчет, что все равно передерут, но сумма сделки как бы включает лицензию.
Не надо забывать, что все перестроечные годы Китай практически в одиночку содержал наших производителей военного "железа" (пушки и прочее). И до сих пор продолжает, вроде. Ругаться с ними Россия не может себе позволить.

Еще Китай так до сих пор не смог воспроизвести авиадвигатель. Двигатели для копий Су 27 делают российские заводы, работают в три смены.

В последние годы государственнные хакеры и традиционные разведчики Китая выкрали тех документацию на перспективные американские разработки, так что ждем качественного скачка.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 04:47 am
Powered by Dreamwidth Studios