Какой трамвай нам нужен?

[ins0mnis.livejournal.com]

Мой предыдущий пост вызвал шквал комментариев. Среди них были как бесполезные, так и весьма конструктивные. Среди них хотелось бы выделить (и отсечь) большую группу. Общая формулировка такая: трамваи в российских городах представляют собой допотопные грохочущие гробы на колёсах, разрушающие вибрацией придорожные здания и малоприспособленные к перевозке людей. Так вот хотелось бы прояснить - да, я имел в виду именно самые современные трамвайные системы, как на тех красивых картинках из заграницы. Разумеется нет смысла обсуждать старьё, которому дорога в переплавку, любая идея должна отвечать реалиям современности.
Рассмотрим теперь, каким должен быть трамвай для удовлетворения потребностей современного города (об этом написано много, я лишь постараюсь разложить по полочкам).

1. Вагоны.
Рассмотрим город-герой Минск (вот статейка о положении дел). Все вагоны новенькие, с иголочки. В них асинхронные двигатели, прислонно-сдвижные двери и прочие веяния времени, но они устарели морально. Вагоны одиночные, система многих единиц не предусмотрена. Этим теряется преимущество - один вагоновожатый может вести состав из двух или трёх вагонов, а его зарплата (и соцотчисления) - отнюдь не последний фактор эксплуатационных затрат. Плюс - падает пропускная способность линии.
Так как трамваи имеют довольно долгий срок службы, жалко пускать на слом ещё рабочие машины. Вот два варианта решения проблемы малой кровью.
В Праге старые вагоны сцепляют попарно, при этом хотя бы один оборудуют секцией с низким полом, для облегчения поездок маломобильных граждан.
Другой вариант - в Москве, возникла необходимость организовать на одном из маршрутов оборот без кольца. Для этого два вагона сцепляют хвостами и врезают двери с обеих сторон. Получается двусторонний трамвай, способный оборачиваться в тупике на ограниченном пространстве.
Скомбинировав оба варианта можно получить вполне современной транспортное средство и повременить с обновлением парка.
Но это лишь временная мера, современным городам - современные трамваи. Многосекционные, с автосцепкой, полностью низкопольные. Причём низкий пол это не дань моде - такие вагоны обеспечивают быструю посадку пассажиров (не только инвалидов) и ускоряют движение на линии, увеличивая пропускную способность.

2. Пути.
Само собой разумеется, что пути современного трамвая должны поддерживаться в надлежащем состоянии: рихтоваться, шлифоваться, обследоваться на предмет дефектов. Рельсы должны изолироваться от асфальта полиуретановыми прокладками, дабы не превращать его в мелкую крошку, или заливаться в прочный бетон.
Отдельная головная боль - стрелки. Тут отечественный трамвай отстаёт от железной дороги на поколение. Зачастую стрелку переводит вожатый посредством лома, выходя для этого на проезжую часть в любую погоду. В век Shinkansen, TGV и Maglev это уже просто неприлично. Стрелки должны переводиться электроприводом, переключаясь пультом из кабины. А в идеале стрелки должны переводиться автоматически, не отвлекая вагоновожатого. Для этого компьютер будет получать спутниковые координаты каждого вагона и в нужном порядке посылать сигнал на приводы. Это несложно организовать через GSM-сети (вариант попроще - использовать RFID).

3. Остановки.
Остановочные пункты должны быть организованы должным образом. Это обеспечит комфорт и безопасность как пассажиров трамвая, так и автомобилистов. Организация высадки на проезжую часть недопустима - пассажиры мешают машинам и рискуют угодить под колёса. Остановка должна выполняться в виде огороженного островка. Добравшись до него по переходу, пассажиры дождуться трамвая в безопасности. Осталось позаботиться о комфорте: организовать лавочки, навес от непогоды и стенку от брызг и пыли. Кроме того - на каждой остановке обязательно нужно расписание и карта маршрутов.

Перечисленным критериям отвечает отнюдь не каждая трамвайная сеть. Однако мне кажется опрометчивой идея выкорчевывать с корнем то, что можно довести до ума. Модернизированная система вполне отвечает требованиям сегодняшнего дня.  А обсуждать всякое старьё, понятное дело, смысла мало.

UPD: Минский трамвайный парк отвечает на критику: http://auto.onliner.by/2013/03/12/tramvai-2

Comments

[ukiwa.livejournal.com]

"стрелки должны переводиться автоматически, не отвлекая вагоновожатого. Для этого компьютер будет получать спутниковые координаты каждого вагона и в нужном порядке посылать сигнал на приводы. Это несложно организовать через GSM-сети (вариант попроще - использовать RFID)." - нафига такие сложности? Сбойнула сеть у оператора - и побежали все те же тети с ломиками? Плотная облачность, не видны спутники - и опять тети? Есть же старая советская система: едет накатом - стрелка не переключается, с ускорением - переключается. Просто и надежно. "Не отвлекая вагоновожатого" - ерунда! Это его работа.

[triangel.livejournal.com]

Хм. Это типовая троллейбусная система. Вы уверены, что аналогичное возможно со стрелками на трамвайных рельсах, а не на троллейбусных проводах?

[nekfcieh.ya.ru (from livejournal.com)]

Это ТИПОВОЕ решение. И во многих местах, где бегают с ломиками в свое время были привода.

[temporalescha.livejournal.com]

Да в СССР были автоматические стрелки. Только там было не радио. У вагоновожатого была кнопка в кабине, с помощью которой и перевоидлась стрелка. А ломик - это если не сработало.

[ukiwa.livejournal.com]

Это не кнопка, это балластное сопротивление, оно же приводной электромагнит. Трамвай/троллейбус идет с ускорением - двигатель потребляет большой ток - ток идет по электромагниту - электромагнит двигает стрелку. Идет накатом - нет тока - стрелка не переключается.

[crower]

Во-во. Именно такая система перевода на большинстве стрелок в Иркутске. Но ломик у каждого водителя всё-равно есть.

[hooperer.livejournal.com]

бу-гага. а если это перекрёсток?
вон в праге перекрёсток направо-налево море. куда повернёт поехав накатом? налево или направо или прямо?

[ukiwa.livejournal.com]

Не надо ржать, надо учить матчасть. Например, две ступени скоростей. Но это ненадежно и гемор для водителя. Так что у них, скорее всего, какая-то другая реализация.

[hooperer.livejournal.com]

а почему бы и не поржать над такой идеей реализации?
полное же гомно при текущем уровне развития электроники.

нет, ну я понимаю что в этой сране люди не умеют ничего производить, в частности электронику,
а уж программистов для электроники вообще человек пять на всю срану.
ну хотя бы погуглить что уже весь мир придумал не то чтобы контроллеры и микроконтроллеры,
но и фигову тучу аппаратной реализации конкретной задачи с помощью электроники и электронно-механических устройств, всё таки можно даже в такой сране. гугл, яндэкс и википедия это такие большие порталы, специально созданные для того, чтобы ими пользоваться)

[mikev.livejournal.com]

Насколько я помню, в Ленинграде возле стрелок были будки, где сидел диспетчер и жал на кнопку.

[ukiwa.livejournal.com]

А какая разница? Принцип один и тот же, чуть ниже описал.

И да, я видел это лично, в Уфе. Когда однажды, видимо, пришел правильный начальник трамвайного хозяйства, и все стрелки перевели на автомат. Правда, потом он или ушел, или забил, и где-то через годик-другой автоматы опять заменили на привычные ломики.

[xan-ua.livejournal.com]

Да, делают, но это по своему неудобно, ибо это задержки по времени довольно часто либо перевод не туда, допустим если приходится резко затормозить из-за пешеброда в наушниках и капюшеня ил-ли из-за водятла с куплеными правами. Впрочем согласен про излишнюю сложность спутников - радио"брелок" встроенный в пульт намного проще и не плодит сущностней.

[morgan102030.livejournal.com]

Не отвлекай вожатого - это не потому что мы беспокоимся что шевельнется разок, это потому что очень замедляет движение!

[ukiwa.livejournal.com]

Даладна! Вы на какой скорости стрелку проходить собрались? В городе? С минимальными радиусами на поворотах? На отклонение ее по определению нельзя проходить на скорости больше двадцати, если мне память не изменяет.

[morgan102030.livejournal.com]

причем тут это? это коню ясно. другое дело что на ручное переключение, торможение, разгон тратится около 40-60 секунд. это огромные цифры.

[0mogol0.livejournal.com]

Хм... Насколько я помню, у Каца или Варламова был пост, что такие троллейбусные стрелки это вчерашний день, так как скорость троллейбуса при их прохождении ограничена 5 км/ч, при возможности двигаться со скоростью до 60-80 км/ч на большом количестве перекрестков - это существенно снижает скорость движения. И как раз от них отказались в пользу радиоуправляемых в Европе, и вроде в Вологде.
Конечно по сравнению с ломом, даже накат это прогресс, но может стоит всё же перешагнуть через ступеньку?

[ukiwa.livejournal.com]

Если что-то сделать можно, это не значит, что это делать нужно.

Вы где стрелку собрались проходить на скорости 80? На перекрестке? Одновременно поворачивая, да? При том, что непосредственно перед перекрестком или за ним в 99% расположена остановка? Таких стрелок, которые можно пролететь со свистом, на весь город наберется от силы пара штук, и никакой погоды в плане увеличения средней скорости они не сделают. К тому же, любую стрелку можно спроектировать так, что по прямой она пролетается со свистом, а сбрасывать скорость придется только на отклонение, когда ее и так надо сбрасывать, ибо поворот.

Это было во-первых. Теперь во-вторых: есть еще такая штука, как российские реалии. Почему вагоновожатые бегают с ломиками? Ведь есть еще с советских времен переключение накатом? И оно даже много где установлено. Посмотрите на контактный провод метров за десять до стрелки: если там висит такая штуковина типа решетчатой лыжи - это вот как раз оно. Может быть сначала починить и заставить работать то, что уже есть? Что толку тратить бабло на радиомодули, если они точно так же через пару недель превратятся в красивые висюльки, а стрелки переключаться будут все так же ломиком?

То есть, мы опять приходим к тому же, к чему и всегда - "надо всю систему менять" (С) Мозги поправить, как работникам, так и начальству. И не только им - вы уверены, что радиосистема будет достаточно защищена от веселых продвинутых ребятишек, которые смеху ради переключат стрелку под идущим на скорости трамваем? Я вот совсем в этом не уверен.

Ну а завязывать все это дело на спутники и тд и тп - это вообще не сейчас и не здесь. Хваленая ГЛОНАСС, станция которой не смогла найти саму себя, уже давно стала анекдотом. Лет может быть через двадцать-тридцать, после очередной революции и праздничных расстрелов.

[0mogol0.livejournal.com]

Насчёт скорости, вы сразу вцепились в верхний предел 80, а почему не 30 или 40? Я думаю, что поворот на скорости 30 - это гораздо лучше, чем поворот на скорости 10 (или сколько там накатная стрелка позволяет?).
А вообще, если где-то что-то не работает, то надо разобраться почему. Может оно спроектированно так, что работать будет только, если рядом будет стоят мастер, который его непрерывно чинит. Если нет, то надо починить, и добиваться, чтобы работало. Если да (и работать за вменяемые деньги оно в принципе не будет), то надо смотреть, что дешевле разработать модификацию накатной стрелки, которая будет работать; или всё же поставить современные, которые уже отработали у нас и в Европе.
Насчёт защиты радиоканала и т.п., я думаю этот вопрос стоит уточнить у тех, кто такие стрелки эксплуатирует. Есть ли защита, есть ли вандализм? Чтобы не получилось, что подобная стрелка осталась единственным, что будет функционировать в городе после ядерного удара.

[xan-ua.livejournal.com]

Вопрос в скоростях - это прежде всего геометрия и качество деталей стрелки, а принцип переключения вторичен.

[ins0mnis.livejournal.com]

Это не очень изящный манёвр - если придётся тормознуть перед стрелкой, то придётся откатывать назад. Радиопереключатель должен работать как аварийный. А езда накатом - анахронизм.

[morgan102030.livejournal.com]

RFID это сложности?