Проблема стоп-сигналов на грузовике.
Feb. 17th, 2025 12:19 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
johnwarner.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruПриветствую всех.
Я автоэлектрик, и в основном занимаюсь грузовиками: КамАЗ, МАЗ, Урал, китайцы, японцы. У КамАЗов и МАЗов, есть хитрушка с тормозами, там пока воздух в оба тормозных контура не накачаешь и с ручника не снимешь, стоп-сигналы светят при включенном зажигании. Накачаешь воздуха, скинешь ручник - готово, погасли, и начинают работать только от педали тормоза.
Попросили тут подобное сваять для японца, Хино. Хотел сделать на реле, но выходит куча релюшек, не нравится ни мне, ни клиенту. опять же, на КамАЗах, это сделано только от зажигания, а клиенту надо чтоб и без зажигания стопы светили, если педаль нажать.
Тогда решил сколхозить на логике.
Задача такова:
1) Стоп-сигналы (Out) от педали тормоза (S) работают в том числе без включения зажигания. Как на легковых: нажал - сзади светит красным.
2) При включении зажигания (IG), если контура (A) не накачаны или включен ручник (B), стопы (Out) светят.
3) Когда компрессор накачает воздух в контура (A), и снят ручник (B) стопы (Out) гаснут, и теперь работают только от педали тормоза (S).
Вот что придумалось. Вроде как, ежели элемент ИЛИ заменить просто диодами, то можно в принципе на одном корпусе ЛА7 собрать.
Тут показана чисто логика, без лишнего.
Прошу натыкать носом в ошибки, если таковые есть.
ЗЫ Нечётко задал сигналы, подсказали в каментах, исправляюсь.
Сигнал S это когда нажимаешь педаль, на вход устройства приходит лог. 1.
Сигнал IG это когда зажигание включили, появилась лог. 1.
Сигналы А и В это когда воздуха нет, датчики замкнуты на массу, ручник поднят и датчик тоже замкнут на массу. То есть, лог. 0.
Но когда ручник опустили, воздух накачали — на них появляется лог. 1.
Основное питание схемы происходит мимо замка зажигания.
Вопросами сопряжения пока что можно пренебречь.
ЗЗЫ По датчикам-концевикам и прочему.
1) Датчики контуров и концевик ручника конструктивно сидят на массе одним выводом.
2) Концевик педали тормоза конструктивно сидит на питании мимо замка зажигания одним выводом.
Я автоэлектрик, и в основном занимаюсь грузовиками: КамАЗ, МАЗ, Урал, китайцы, японцы. У КамАЗов и МАЗов, есть хитрушка с тормозами, там пока воздух в оба тормозных контура не накачаешь и с ручника не снимешь, стоп-сигналы светят при включенном зажигании. Накачаешь воздуха, скинешь ручник - готово, погасли, и начинают работать только от педали тормоза.
Попросили тут подобное сваять для японца, Хино. Хотел сделать на реле, но выходит куча релюшек, не нравится ни мне, ни клиенту. опять же, на КамАЗах, это сделано только от зажигания, а клиенту надо чтоб и без зажигания стопы светили, если педаль нажать.
Тогда решил сколхозить на логике.
Задача такова:
1) Стоп-сигналы (Out) от педали тормоза (S) работают в том числе без включения зажигания. Как на легковых: нажал - сзади светит красным.
2) При включении зажигания (IG), если контура (A) не накачаны или включен ручник (B), стопы (Out) светят.
3) Когда компрессор накачает воздух в контура (A), и снят ручник (B) стопы (Out) гаснут, и теперь работают только от педали тормоза (S).
Вот что придумалось. Вроде как, ежели элемент ИЛИ заменить просто диодами, то можно в принципе на одном корпусе ЛА7 собрать.
Тут показана чисто логика, без лишнего.
Прошу натыкать носом в ошибки, если таковые есть.
ЗЫ Нечётко задал сигналы, подсказали в каментах, исправляюсь.
Сигнал S это когда нажимаешь педаль, на вход устройства приходит лог. 1.
Сигнал IG это когда зажигание включили, появилась лог. 1.
Сигналы А и В это когда воздуха нет, датчики замкнуты на массу, ручник поднят и датчик тоже замкнут на массу. То есть, лог. 0.
Но когда ручник опустили, воздух накачали — на них появляется лог. 1.
Основное питание схемы происходит мимо замка зажигания.
Вопросами сопряжения пока что можно пренебречь.
ЗЗЫ По датчикам-концевикам и прочему.
1) Датчики контуров и концевик ручника конструктивно сидят на массе одним выводом.
2) Концевик педали тормоза конструктивно сидит на питании мимо замка зажигания одним выводом.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-02-17 05:21 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Авто (https://www.livejournal.com/category/avto?utm_source=frank_comment), Россия (https://www.livejournal.com/category/rossiya?utm_source=frank_comment), Техника (https://www.livejournal.com/category/tehnika?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-02-17 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-17 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-17 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-17 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-17 08:42 am (UTC)ну и ? ла7 нету?
no subject
Date: 2025-02-17 08:46 am (UTC)Поставить замыкающий датчик в воздушный контур тормозов.
no subject
Date: 2025-02-17 09:24 am (UTC)А как сейчас модно?
no subject
Date: 2025-02-17 09:37 am (UTC)Имеется в виду 561 серия, надеюсь — ибо ТТЛ здесь нафик не нужно.
Вообще, я бы начал с расписывания "формальной" логики работы —
т.е. задаёмся входящими условиями,
Br — тормоз нажат — "1"б отпущен — "0",
Hbr — ручник включён — "1", отпущен — "0"
Pr — давление накачано — "1", нет — "0",
Ign — зажигание Вкл / выкл — соотв.
Расписываем "формальную" таблицу истинности.
Дальше смотрим — как у нас устроены датчики, чемуц "физически" соответствуют их сигналы.
Если датчик стоп-сигнала и ручника — тупые "лягушки", то их можно просто объединить, ну или
если их цепи питания разные (постоянное подключение к аккумулятору и клемма "зажигание") —
их можно объединить через диоды для защиты разделения цепей.
Если же на машине имеется хитровыделанный боди-контроллер — то Вам предстоит некоторый секс со всей этой фигнёй.
Вообще, "общая" логика работы датчика включения сигнала ручника — в общем случае аналогична логике работы тормозной "лягушки",
так что объединяться они должны просто, безо всяких "и/или".
Вопрос, какова полярность сигнала с датчика накачки тормозной магистрали — и каково его исполнение,
Если это ещё один чисто механический выключатель, замыкающийся при ненакачанной магистрали — то его
нужно запитать от клеммы "зажигание" и выход тупо обхединить с выходом датчика ручника.
Если ручник электронный — то снова векас.
Вообще же — у Вас в схеме ошибка, ну или логика сигналов включения ручника и давления тормозной магистрали —
инверсна по отношению к логике включения стоп-сигнала.
Вообще, на механических выключателях — всё делается максимально тупо и примитивно, "лягушка" под педалью тормоза —
запитывается напрямую от акума (через предохранитель — э-ээ, а вот tyt — может быть засада), выключатель ручника —
запитывается от клеммы зажигания, выключатель датчика давления тормозной магистрали — аналогично (при той же самой логике).
Дальше всё объединяется по схеме "диодного ИЛИ", и — вуаля!
(Н все лектронные навороты — отваливаются, и диагностики никакой не будет.)
При наличии логики — нужно будет городить какой-нибудь выходной посторитель/релюху, которая будет включать стопы.
(Ну там — полевик в низу, релуха на +12, замыкается полевиком на землю — и вперёд. Впрочем, сама клемма зажигания —
может не тянуть полных стопов, так что даже для механики — для неё пожет понадобиться повторитель.)
no subject
Date: 2025-02-17 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-17 09:52 am (UTC)Вопрос в том, сколько ЛА7 проживёт на грузовике, и кто это сможет починить, если что. Опять же преобразование из — в 24В. На реле проще и починит любой электрик.
no subject
Date: 2025-02-17 09:53 am (UTC)Зачем тут логика вообще? Одного реле хватит.
no subject
Date: 2025-02-17 09:54 am (UTC)Абсолютно согласен. Реле взять ходовое и установить через панель, чтобы менять удобно.
no subject
Date: 2025-02-17 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-17 11:11 am (UTC)Логику не проверял. Я бы логику собрал бы на диодах (и транзисторах), а на выходе поставил бы реле. В стоп-сигналах весьма мощные лампочки стоят. И они иногда перегорают через дуговой разряд внутри лампочки.
no subject
Date: 2025-02-17 11:29 am (UTC)Да, виноват. В осн. пост сейчас добавлю.
Сигнал S это когда нажимаешь педаль, на вход устройства приходит лог. 1.
Сигнал IG это когда зажигание включили, появилась лог. 1.
Сигналы А и В это когда воздуха нет, датчики замкнуты на массу, ручник поднят и датчик тоже замкнут на массу. То есть, лог. 0.
Но когда ручник опустили, воздух накачали — на них появляется лог. 1.
Основное питание схемы происходит мимо замка зажигания.
Вопросами сопряжения пока что можно пренебречь.
no subject
Date: 2025-02-17 11:36 am (UTC)Теперь ограничения по схеме на реле.
1) Реле должно быть заводское, какое можно купить в магазине автозапчастей. В 99% случаев, это простое переключающее реле с одной группой контактов.
2) Датчики ручника и на контурах замкнуты одним выводом на массу, конструктивно.
3) Концевик педали тормоза, это просто выключатель на педали, на него подаётся питание и он его включает на стопы.
no subject
Date: 2025-02-17 11:43 am (UTC)Надеюсь, владельца натянут на техосмотре, а он — тебя, дурака.
no subject
Date: 2025-02-17 11:46 am (UTC)Лучший камент, бро.
Стул прямо за собой, жопой не промахнись))))
no subject
Date: 2025-02-17 11:51 am (UTC)Забанить не забудь, мудень.
no subject
Date: 2025-02-17 11:53 am (UTC)Я ж говорю, поциент, вы — лучший)))
no subject
Date: 2025-02-17 11:55 am (UTC)Не совсем.
Ручник обычно мигает/светит лампочкой на панели. Но на некоторых грузовиках он ещё и, при включенном зажигании, включает стопы.
no subject
Date: 2025-02-17 11:55 am (UTC)Это просто быстрее.
no subject
Date: 2025-02-17 11:56 am (UTC)ЛА7 это отвлечённо. У меня имеется кучка басурманских аналогов в ДИП-корпусах, и согласно теории (и практики), почти любую простую логику можно сделать на И-НЕ, как известно.
no subject
Date: 2025-02-17 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-17 01:15 pm (UTC)на релешках надёжней?
https://prnt.sc/XFsYI6JJ-XQI (https://prnt.sc/XFsYI6JJ-XQI)
no subject
Date: 2025-02-17 02:37 pm (UTC)Вернусь с ответом позже.
Реле и должно быть самое ходовое, я просто в автономенклатуре не разбираюсь, выбирать вам. Главное, чтобы у него был один (а лучше два) замыкающих контакта — НО. Питакие, естественно, то же что и в бортовой сети (а это еще один плюс релейной схемы, поскольку к микрухе-то придётся свое какое-то питание колхозить, через dc-dc или через резистор, но всё равно, это ж лишний блок, усложняющий)
зы. Концевые на датчиках, ручнике и т.д. все НО?
no subject
Date: 2025-02-17 02:40 pm (UTC)Если привык на бумаге, то, внезапно, на бумаге будет быстрее. Не все же используют Эксель.
no subject
Date: 2025-02-17 02:41 pm (UTC)В какой проге делал?
no subject
Date: 2025-02-17 03:23 pm (UTC)Чисто для протокола, вы и тут одинаково небрежны. Нужна чёткая таблица, потому, что на переходе от реальности к модели косяки и накапливаются.
no subject
Date: 2025-02-17 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-17 06:53 pm (UTC)"Включён тормоз — зажигаем лампочку."
Остальное — нюансы реализации.
no subject
Date: 2025-02-17 06:54 pm (UTC)И построена — крайне неграмотно.
no subject
Date: 2025-02-17 06:55 pm (UTC)Т.е. а) зачем человек вообще пожелал
странногоповедения, отличного от оригинального, заводского? Чем такое лампо-зажигание ему будет лучше — и б) какое дело до него техосмотру?П.С. Выглядит желаемое поведение динамическим, если есть ручник — лампы горят всегда. Если ручника нет и тормоза (пневматические?) накачаны(т.е.готовы) — горят от педали тормоза. Но непонятно — если ручник снят, но в систему воздуха не подали — гореть или нет? И то и другое — ложный сигнал, нельзя быть и без ручного тормоза и без готовности к торможению пневматикой.
no subject
Date: 2025-02-17 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-17 07:20 pm (UTC)Вне обсуждения "хорошо-плохо", нахлобучат на ТО/гайцы — или нет.
Вопрос нулевой — каково управление стопарями?
Если просто провод в который надо вдуть +12В (или +24, сколько там у вас на грузовике), то:
а) на управление стопарями я бы поставил релюху, марку смотри сам; тупо — один контакт на замыкание.
Запитываем от линии постоянно подключенной к аккумулятору — один вывод обмотки управления и один из нормально размокнутых контактов; второй контакт — на линию включения стопарей (на грузовиках они могут быть мощные + на них же может "висеть" прицеп).
Для включения стопарей — второй вывод обмотки управления должен замыкаться на землю.
"Лягушку" на тормозной педали перекоммутируем так, что-бы она замыкала второй вывод обмотки релюхи на землю.
б) Для управления всей остальной фигнёй — ваяем "контроллер", питаемый от линии зажигания. Без зажигания — логические схемы будут в третьем состоянии (я подразумеваю КМОП, совать ТТЛ в авто — это некошерно, та-аакой геморрой). Выходом контроллера — должен быть мосфет-ключ, лучше, если согласованный с выходами КМОП (если будем ваять на логике). Затвор мосфета / управляющий вывод ключа — должен быть подтянут к земле, дабы без питания схемы он был надёжно закрыт. Сам ключ (нижний) — должен открываться подачей "плюса" на затвор и замыкать на землю второй вывод обмотки реле параллельно "лягушке" с тормозной педали.
Мы решили задачу, что без включения зажигания — стопари включённым ручником / ненакачанной тормозной магистралью — не включаются, а с включённым — управаляют стопарями "впараллель" с педалью тормоза.
в) Выводы ручника и датчика тормозной магистрали. Ну если они "инверсные", т.е. низкий уровень длжен включать стопари — то одного элемента 2И-НЕ — вполне хватит, если мощности выхода хватит для управления ключом (у мосфетов при переключении — идёт бросок тока, заряжающего ёмкость затвора).
Входы используемого логического элемента — должны быть подтянуты к плюсу питания микросхемы через резисторы 1..10кОм.
Неиспользуемых входы логических элементов — тоже следует либо подтянуть к плюсу питания микрухи через аналогичные резисторы — либо посадить на землю.
Всё.
Должно.
Работать.
(Ну, согласованием уровней, обвязкой по питанию и защитой от помех — сам занимайся.)
no subject
Date: 2025-02-17 07:22 pm (UTC)567 — вполне себе пригодна для авто и использовалась там в своё время.
no subject
Date: 2025-02-17 07:23 pm (UTC)Или просто утянут с соотв. канала?
(Я просто интересуюсь.)
no subject
Date: 2025-02-17 08:32 pm (UTC)Там в грузовиках пружинный тормоз применяют: пока давления в магистрали нет — пружиной колодки прижаты. То есть не "готовности к торможению" нет, а готовности к ходу.
no subject
Date: 2025-02-18 02:47 am (UTC)Я, извините, не инженер, в логических цепях не очень волоку, но автоэлектрик — правда, в штатах и по американским тракам (но Хино тут тоже есть, хотя я с ними сталкивался, может быть, пару раз — бокстраки у меня просто не особо клиентились).
У меня возник вопрос по первому пункту.
>>>1) Стоп-сигналы (Out) от педали тормоза (S) работают в том числе без включения зажигания. Как на легковых: нажал - сзади светит красным.
Я, как-то, слабо себе представляю ситуацию когда грузовик с пневматическими тормозами стоит с выключенным зажиганием, но при этом у него не активирован ручник (или, другими словами, не спущен воздух из магистрали его подачи в энергоаккумуляторы). Зачем, в принципе, при таком раскладе иметь возможность работы стоп-сигналов от педали, когда машина на ручнике, особенно, если в ней может не быть воздуха? Опустим пока то условие, что при нажатии педали тормоза, энергоаккумуляторы частично растормаживаются через двойной защитный клапан, но в основной магистрали их привода воздуха все равно нет, то есть де-факто парковочный тормоз не выключен.
по остальным двум пунктам можно исполнить на лягушке используемой в индикации парковочного тормоза. В отличие от педальной нормально разомкнутой, она нормально замкнутая. Вот просто ее ставите на воздух рядом с родной лягушкой ручника, и запитываете ее в параллель с питанием стопов. Если ручник не снятый — через эту вторую лягушку идет ток, и стопы горят. Воздух есть, ручник снят — лягушка разомкнулась, стопы погасли. Нажали педаль, родная лягушка замкнулась — стопы загорелись.
Пойдет так?
В принципе, если прям усраца, как хочет клиент, переносите питание родной лягушки с педали на плюс от батарей, а питание параллельно вставленной лягушки оставляете от зажигания. Если в машине будет воздух, то она зажгет стопы от педали и без ключа, и будучи на ручнике. Включите зажигание — стопы будут от ручника, пока не снимите. Надо будет только парой диодов на 15 ампер (ну, или сколько там предохранитель на стопах) цепи питания развязать, чтобы они не смешивались, когда водила нажмет тормоз, не сняв с ручника перед тем как передачу включить.
ЗЫ. На многих американских траках (если вообще не на всех, но вольво и фрейтлайнеры точно, у паккаров и интеров не помню), контроллер света дает возможность программно иметь стопы включенными по активированному ручнику если ключ в положении ACC или IGN.
ЗЗЫ. А насчет педальной лягушки увидел, да, что она механическая прямо не педали (тут у всех траков они воздушные с порогом срабатывания около четверти атмосферы) , но это дела не меняет — все три требования можно исполнить, как я описал. Ну, или раскурить, есть ли у хиновского контроллера света параметр включения стопов по ручнику, и если да, то тупо активировать опцию, а питание стопов с педали вынести на постоянный плюс.
no subject
Date: 2025-02-18 07:53 am (UTC)б) Связанное с вопросами безопасности, а оно, вообще говоря — регламентируется кучей правил.
Если обнаружат — может быть а-та-та по вопросу "насколько это надёжно/безопасно" — но разбираться будут на соответствие куче правил.
no subject
Date: 2025-02-18 08:00 am (UTC)В случае ручника — аналогично, рычаг постоянно давит на кнопку и держит выключатель разомкнутым.
Постоянный плюс под педалькой тормоза — мне представляется не особенно безопасным, при выключенном зажигании трак может стоять на стоянке без человека в кабине длительное время — и если вдруг "под педалькой" случится к.з. — то может случиться нехорошо. При включённом зажигании — обычно человек либо в кабине, либо неподалеку.
Здесь может быть безопаснее вариант с реле-повторителем, подкюченным к постоянному плюсу и обмоткой, подключаемой на "кузов" — тогда максимум, чем будет грозить кз у педали тормоза — постоянным горением стопов.
no subject
Date: 2025-02-18 06:27 pm (UTC)>>>и если вдруг "под педалькой" случится к.з. — то может случиться нехорошо
я слышал бывают какие-то штуки, называются предохранители — если замкнуло, то они срабатывают и прерывают подачу напряжения.
>>>"Лягушки", вроде — все нормально замккнутые "по исполнению"
разные бывают, и NC, и NO. Я, может, что-то упускаю, исходя из того, что не в России, но я совершенно точно могу сказать, что здесь педальные лягушки для привода стоп-сигналов совершенно точно NO — нормально разомкнутые. Контрольные (типа для сигнализации ручника, давления в системе, еще там какие-то) — нормально замкнутые. Совершенно, неважно, что подается на саму лягушку — масса или питание, что после этого происходит дальше — напрямую на лампы оно идет, на реле или на контроллер света. Хоть так, хоть этак оно будет работать, если подключить, как я описал — два параллельных разнонаправленных выключателя в цепи включения стопов будут работать имеено так — один из них, при нужном условии, подаст то, что на нем должно быть, туда, куда нужно, чтобы загорелись лампочки. Чтобы они оба не смешались, надо перед ними поставить диоды катодом в нужную сторону, в зависимости, коммутируется плюс или минус.
no subject
Date: 2025-02-19 07:46 am (UTC)Если лягушка "нормально разомкнутая" — то получается, что срабатывать она должна в конце хода педальки. Ну или, как вариант — всё идёт на контроллер, который и разбирается с сигналами.
Если нам надо включить стопы в начале хода педали — то лягушка должна включаться, будучи "отпущенной" педалью.
Сейчас, кстати — на легковых "лягушки" под педалью стоп-сигнала — переключающие, из-за электронной педали. Т.е. на выходе — два контакта, один при нажатии педали замыкается, другой — размыкается, и оба сигнала идут на котроллер ЭСУД.
В России архитектурные решения электрики — примерно такая же, как в Европе, бо регулируются регламентами ЕЭК ООН.
Никаких "диодов" — нафик здесь не надо.
Надо ровно две релюхи, стандартные, "на замыкание", обмотки у которых запитываются от линии IGN, "низ" — замыкается на землю через датчики.
Коммутирующие контакты их — должны быть подключены к линии постоянного плюса бортсети и подавать это напряжение в линиию, зажигающую стопы.
Контакты реле получаются включёнными параллельно.
Если управляющего выхода контроллера нет — то никаких проблем не будет, коммутируют они одну цепь.
no subject
Date: 2025-02-19 08:22 pm (UTC)>>>Если лягушка "нормально разомкнутая" — то получается, что срабатывать она должна в конце хода педальки
Схуяли, почему же? Срабатывать она будет там, где ее настроят. На примере грузовых автомобилей Вольво с американского рынка я поясню — они как и все американские траки, имеют аж две лягушки на педали тормоза, причем, одна нормально замкнутая, вторая нормально разомкнутая. Обе коммутируют массу, но первая сигнализирует о нажатой педали в Vehicle Controller (это у них так называется совмещенный контроллер кабины и шасси, в принципе, то же самое, что Body Controller на легковых авто) для управления круиз-контролем и дальнейшей передачи по шине данных для всех других заинтересованных устройств — АБС, коробка передач и т. д. А вторая — нормально разомкнутая, только для контроллера света, который по ней зажигает стопы. Так вот. До 2018 модельного года, "круизная" нормально замкнутая лягушка была в виде микропереключателя с механическим приводом от педали, который можно было в относительно широких пределах отрегулировать, дабы подогнать порог срабатывания на уровне "в самом конце свободного хода", чтобы системы реагировали даже на небольшое нажатие. Фонарная же лягушка воздушная, замыкается на давлении до 4 psi (это примерно 0.25 "очка"), что тоже происходит на самой-самой границе свободного и рабочего ходов. При правильной регулировке обе лягушки (это видно в диагностике) срабатывают одномоментно. С 18 модельного года первую тоже заменили на воздушную с тем же самым давлением 4 psi — и теперь они срабывают совершенно в одном положении педали.На Фрейтлайнер Каскадия всегда было две воздушных лягушки NO и NC для тех же целей, с тем же давлением срабатывания в 4 psi. В цепи сигнализации ручника (и подачи воздуха в трейлер) что ФЛ что Вольво используют воздушные лягушки нормально замкнутые с размыканием на примерно 25-35 psi.
Через реле тоже можно. И также коммутировать ими массу, если вдруг стопы приводятся с массы а не плюса, которая отправляется в контроллер света или управляет обмоткой заводского реле стоп-сигналов, имеющего на другом конце обмотки плюс по зажиганию или с батарей. И если там есть контроллер, а вы подадите со своих двух реле питание на стопы в его обход, то он с большой долей вероятности триггернется и высветит ошибку "shorted high", увидев на своем выходе питание, которое, он считает, только он вправе туда подавать. Поэтому в этом случае вам и понадобиться эту соплю диодом развязать.
no subject
Date: 2025-03-05 11:26 am (UTC)Два главных вождя планеты долго собираются решать главный вопрос Цивилизации! Не лучше ли, не быстрее ли решить её, и все остальные проблемы силами самих народов: умных, красивых, мирных, жизнелюбивых!? www.g-samolov.ru
SOS!!! Автор метода научного спорта – МД АФС в 600 новых упражнений: Друзья! Оказывается все народы уже послезавтра смогут жить без войны и даже без вражды! Корпорации оставят в покое мою искалеченную планету, на которой никогда не будет страха, голода, унижений.
Получил Новые Знания о мироздании – все законы, аксиомы, истины, которые опровергают все псевдонаучные фальшивки на планете Земля одномоментно, моментально!
Если сможете (а это ведь касается будущего ваших внуков!) опубликовать это уже завтра («Новый, фантастический, шанс для Человечества»!), то я получаю вечную цивилизацию на Земле, а ваш коллектив получает рекламу № 1 на сто лет!
no subject
Date: 2025-05-27 11:03 pm (UTC)Нужно наприсовать карту Карно для упрощения логических выражений. Одного корпуса ЛА7 не хватит. И так видно, что в одном случае И-НЕ, в другом И, в третьем ИЛИ.
Но, может, после Карно проще будет логика...