Вопрос залу от обывателя по городским электрическим сетям

[siron-nsk.livejournal.com]

Если при электрической аварии (например, обрыв кабеля) отключается крупный микрорайон и потребление электричества одномоментно падает мегаватт этак на пять, что происходит в сети и на роторах турбин? И что происходит, когда электричество врубают обратно, а в каждой квартире включено потребителей на пару киловатт?




У меня есть ещё пара вопросов НЕ по инжининирнгу, можно тоже обсудить заодно.




Почему вирус бешенства не исчез за тысячу-другую лет? Ведь у него 100% летальность и при этом он очень плохо передаётся – специфическим и ненадёжным способом.


Почему чёрная дыра не может быть обычной нейтронной звездой, просто настолько тяжёлой, что не выпускает даже свет? С чего мы взяли, что она типа "схлопывается" и внутри возникает какая-то сингулярность с бесконечной плотностью? Что за дичь?

Comments

[von-hoffmann.livejournal.com]

Там на генераторах защита стоит, они независимого возбуждения. При внезапном изменении нагрузки снижается/повышается ток возбуждения. Вернее, он даже не в аварийном, а в рабочем режиме "завязан" на нагрузку — выше нагрузка, выше ток возбуждения. Поэтому турбина в разнос не пойдёт. Момент сопротивления генератора вращению регулируется.

[siron-nsk.livejournal.com]

Вот, пожалуйста, этого я вообще не знал.
Пошёл гуглить независимое возбуждение генератора.

Не, прикольно, это на ГЭС тогда получается можно вообще ничего не делать и сидеть бамбук курить, раз оно само? Но они же с суточными перепадами нагрузки как-то специально работают, хотя те гораздо плавнее.

[ass-ruero3.livejournal.com]

Всё в общую сеть сливается. 5 меговатт как до сраки.

[satansclaws.livejournal.com]

Реле-регулятор на автомобильных генераторах (на жЫдулях традиционна звалось "таблЭтка"), не?

[elrond1-2eleven.livejournal.com]

Это вы про генератор постоянного тока пишете, его регулируют возбуждением. А генератор переменного тока сколько угодно возбуждай — напряжение будет расти, а ток по нулям. Генератор переменного тока нагрузку не возьмёт, пока первичный двигатель не заставит его чуть-чуть обогнать сеть по фазе.

[von-hoffmann.livejournal.com]

И переменного тоже.

Цитирую Вики:

По способу возбуждения генераторы переменного тока делятся на:

-генераторы, обмотки возбуждения которых питаются постоянным током от постороннего источника электрической энергии, например от аккумуляторной батареи (генераторы с независимым возбуждением).
-генераторы, обмотки возбуждения которых питаются от постороннего генератора постоянного тока малой мощности (возбудителя), сидящего на одном валу с обслуживаемым им генератором.
-генераторы, обмотки возбуждения которых питаются выпрямленным током самих же генераторов (генераторы с самовозбуждением). См также "бесщёточный синхронный генератор".
-генераторы с возбуждением от постоянных магнитов.

Статья: https://ru.wikipedia.org/wiki/Генератор_переменного_тока

Поэтому, пожалуйста, никогда и нигде не говорите, что генераторы с независимым возбуждением могут быть только постоянного тока. :) Насмешите людей.

Более того, скажу Вам по секрету, что мощные высоковольтные трёхфазные двигатели (например, на водопроводных станциях) — двигатели переменного тока тоже с внешним возбуждением. Управление возбуждением — очень простой способ управлять током и напряжением мощной электромашины.

P.S. Более того, не имея возможности управлять возбуждением генератора, Вы не сможете его синхронизировать с электрической сетью. Синхронизация это когда все три фазы генератора и три фазы сети, на которую он работает, совпадают. В противном случае ток из сети пойдёт в генератор, он заработает как электродвигатель и произойдёт авария. Для выполнения синхронизации подключаемого генератора с электрической сетью применяются специальные устройства, в простейшем виде — синхроноско́п.

Синхроноскоп представляет собой лампу накаливания и «нулевой» вольтметр, включенные параллельно контактам рубильника, отключающего генератор от шин сети (соответственно сколько фаз, столько ламп накаливания и вольтметров).

При разомкнутом состоянии рубильника параллельная сборка «лампа накаливания — „нулевой“ вольтметр» оказывается включенной последовательно цепи «фаза генератора — фаза электросети».
После запуска генератора (при разомкнутом рубильнике) его выводят на номинальные обороты, и регулируя ток возбуждения, добиваются того, чтобы электрическое напряжение на клеммах генератора и на шинах сети было приблизительно одинаковым.

Когда генератор приближается к режиму синхронизации, лампы накаливания начинают мигать, и в момент почти полной синхронизации они гаснут. Однако лампы гаснут при напряжении, не равном нулю, для индикации полного нуля служат вольтметры («нулевые» вольтметры). Как только и «нулевые» вольтметры покажут 0 вольт — генератор и электрическая сеть синхронизированы, можно замыкать рубильник. Если две лампы накаливания (на двух фазах) погасли, а третья — нет, это означает, что одна из фаз генератора подключена неправильно к шине электрической сети.

Из той же статьи, ссылка на которую дана выше.

[elrond1-2eleven.livejournal.com]

Речь не о том, что не существует машин переменного тока с независимым возбуждением, а о том, что машину переменного тока нельзя поставить под нагрузку в сети повышением тока возбуждения.

Машина постоянного тока начинает нагружаться, когда её ЭДС превысит напряжение в сети, что достигается регулировкой возбуждения машины. Машина переменного тока начинает нагружаться, когда у неё косинус угла сдвига фаз между током и напряжением станет отличаться от нуля. Когда машину поставили в синхронизм любым способом, сдвиг фаз между током и напряжением равен 90 градусов, косинус фи равен нулю, сколько ни наваливай возбуждения, активный ток машины равен нулю, отдаваемая мощность равна нулю.

Статьи из Википедии надо не цитировать, а понимать. И читать хотя бы школьные учебники. Я давно знаю, что аудитория этого сообщества до школьных учебников не снисходит, и смешны именно вы сочетанием апломба с полузнанием основ электротехники.

[von-hoffmann.livejournal.com]

...а о том, что машину переменного тока нельзя поставить под нагрузку в сети повышением тока возбуждения
А где я об этом пишу? Регулировка тока возбуждения используется для введения генератора в синхронизацию, об этом чёрным по белому в моём комменте выше.

[elrond1-2eleven.livejournal.com]

А кто же написал в корневом комментарии: "При внезапном изменении нагрузки снижается/повышается ток возбуждения.
Вернее, он даже не в аварийном, а в рабочем режиме "завязан" на нагрузку
— выше нагрузка, выше ток возбуждения."

"Регулировка тока возбуждения используется для введения генератора в синхронизацию" — тоже полная чушь, генератор вводят в синхронизм изменением числа оборотов. Когда частота генератора близка к частоте сети, между ними начинаются биения, и в момент совпадения фаз по биениям генератор включают в сеть, и он затягивается в синхронизм.

[vladimir-akinin.livejournal.com]

"он заработает как электродвигатель и произойдёт авария" — а почему авария то? Наоборот, должна автоматически произойти синхронизация, просто в силу устройства энергосистемы. Другое дело, что для ускорения этого процесса и уменьшения потерь на него применяются дополнительные средства синхронизации.

А статьи в википедии иногда ТАКОЙ бред несут...

[simsun.livejournal.com]

> Как только и «нулевые» вольтметры покажут 0 вольт — генератор и электрическая сеть синхронизированы, можно замыкать рубильник.

"При этом показания приборов выравниваются, стрелка синхроноскопа замирает в верхнем положении, а по машинному залу прокатывается волна вибрации – генератор втянулся в синхронизм. Чем точнее подогнать параметры перед включением, тем слабее будет вибрация."

Из статьи (https://pikabu.ru/story/pro_generatoryi_11089566) — комменты тоже интересные, много про возбуждение.

[aso.livejournal.com]

-генераторы, обмотки возбуждения которых питаются постоянным током от постороннего источника электрической энергии, например от аккумуляторной батареи (генераторы с независимым возбуждением).
-генераторы, обмотки возбуждения которых питаются от постороннего генератора постоянного тока малой мощности (возбудителя), сидящего на одном валу с обслуживаемым им генератором.
-генераторы, обмотки возбуждения которых питаются выпрямленным током самих же генераторов (генераторы с самовозбуждением). См также "бесщёточный синхронный генератор".

Вообще-то для современных генераторов электростанций — наличие возбудителя, в общем, достаточно характерно.
Возбудитель, при этом — запитывается от сети. (Ну т.е. на возбудитель подаётся регулируемое напряжение возбуждения, сам возбудитель
Т.е. тут мы бодро въезжаем в проблему дефиниций — генераторы, работающие в электроэнергетике — могут удовлетворять сразу всем трём условиям. %))