Вопрос залу от обывателя по городским электрическим сетям

[siron-nsk.livejournal.com]

Если при электрической аварии (например, обрыв кабеля) отключается крупный микрорайон и потребление электричества одномоментно падает мегаватт этак на пять, что происходит в сети и на роторах турбин? И что происходит, когда электричество врубают обратно, а в каждой квартире включено потребителей на пару киловатт?




У меня есть ещё пара вопросов НЕ по инжининирнгу, можно тоже обсудить заодно.




Почему вирус бешенства не исчез за тысячу-другую лет? Ведь у него 100% летальность и при этом он очень плохо передаётся – специфическим и ненадёжным способом.


Почему чёрная дыра не может быть обычной нейтронной звездой, просто настолько тяжёлой, что не выпускает даже свет? С чего мы взяли, что она типа "схлопывается" и внутри возникает какая-то сингулярность с бесконечной плотностью? Что за дичь?

Comments

[von-hoffmann.livejournal.com]

Там на генераторах защита стоит, они независимого возбуждения. При внезапном изменении нагрузки снижается/повышается ток возбуждения. Вернее, он даже не в аварийном, а в рабочем режиме "завязан" на нагрузку — выше нагрузка, выше ток возбуждения. Поэтому турбина в разнос не пойдёт. Момент сопротивления генератора вращению регулируется.

[kspshnik.livejournal.com]

2. Очевидно, имеется природный резервуар. Почему чуму ещё не извели на корню?

[da-2024.livejournal.com]

Изменеяется фаза вращения роторов турбин. По всей стране, потому что Единая Энергосистима, синхронизм.
То есть один оборот был за 19,99 ms, следующие опять 20 ms. Грубо говоря.

[ahitech.livejournal.com]

Физик. Мы не говорим, что чёрная дыра НЕ может быть нейтронной звездой. Наоборот, любой объект, настолько тяжёлый, что скорость убегания превышает скорость света в вакууме, называется чёрной дырой, и совершенно неважно, кем он был "при жизни". О содержимом чёрной дыры можно строить только догадки, потому что изнутри ничего не вырывается, даже излучение Хокинга образуется не внутри чёрной дыры, а снаружи, хоть и рядом с горизонтом событий; всё, что нам остаётся, это чистые предположения, потому что проверить их мы не можем.

Сингулярность — это название для состояния, когда мы не понимаем, что творится внутри, но надо назвать это хоть как-нибудь. Как в "Лесной братве" изгородь назвали Стив, потому что когда Стив — это не так страшно. И атмосферное явление назвали "Стив" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Стив_(атмосферное_явление)), потому что никто не понимает, что это такое, а назвать надо. По тому же принципу сингулярностью назвали хрень, очень сильно непохожую на "нормальный" космос вокруг.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Нейтронными звездами в конце своей эволиции становятся звезды, которым не хватает массы, чтобы превратиться в черную дыру.

Соответственно ответ на ваш вопрос: черная дыра не может быть нейтронной звездой, потому что она ей быть не может :) Избыток массы не позволяет ей остановиться на стадии нейтронной звезды.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюция_звёзд (https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюция_звёзд)

[http://users.livejournal.com/_sudar/]

— Почему вирус бешенства не исчез за тысячу-другую лет? Ведь у него 100% летальность и при этом он очень плохо передаётся – специфическим и ненадёжным способом.

А кто сказал, что он не исчезнет? Навскидку, пишут, что этому вирусу (в современном виде) около 1500 лет.

• Все дошедшие до нас вирусы бешенства развивались в течение последних 1500 лет. Существуют семь генотипов вируса бешенства. В Евразии случаи заражения случаются из-за трёх из них — генотипа 1 (классическое бешенство) и, в меньшей степени, генотипов 5 и 6 (European Bat lyssavirus 1 и European Bat lyssavirus 2). Генотип 1 появился в Европе в XVII веке и распространился на Азию, Африку и Америку в результате европейских территориальных исследований (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) и колонизации.
• В Северной Америке присутствует с 1281 года (95 % доверительный интервал (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BB): 906—1577 гг.).

А так живет себе, мутирует и развивается где-то среди животных.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Насчет вируса бешенства интересный вопрос. Я совершенно не специалист в это области, но почему вы считаете, что он передается "специфическим и ненадёжным способом"? Через слюну и через укус — очень даже надежный. Между животными вполне обычный и ничего специфического. Если вы имеете в виду именно людей, то причины долгожительства вируса понятны — вирус не замкнут в среде людей, все заражения идут извне, от животных.

[iv-an-ru.livejournal.com]

> Если при электрической аварии (например, обрыв кабеля) отключается крупный микрорайон и потребление электричества одномоментно падает мегаватт этак на пять, что происходит в сети и на роторах турбин?

На трансформаторе, через который питался тот кабель, приключается бросок напряжения, ибо ЭДС самоиндукции. В сети начинается рост частоты --- мощность генераторов мгновенно не меняется, "лишние" 5 мегаватт начинают расходоваться на разгон всех роторов всех трёхфазных электродвигателей в сети. Заодно растёт и напряжение. Но тут сказываются обратные связи "внутри" тех агрегатов потребителей, двигатели которых начали наращивать обороты --- условноя мясорубка стала работать с большей производительностью, для этого начала потреблять и бОльшую мощность, у кого-то спираль в ТЭНе стала рассеивать больше и т.д., вот 5 мегаватт и "рассосутся". А потом автоматика плавно убавит генерируемую мощность.

> Почему вирус бешенства не исчез за тысячу-другую лет? Ведь у него 100% летальность и при этом он очень плохо передаётся – специфическим и ненадёжным способом.

Как меня учили, некоторые виды животных переносят бешенство вообще бессимптомно, некоторые живут после заражения несколько лет. Этого хватает, чтобы зараза всегда "была в наличии".

> Почему чёрная дыра не может быть обычной нейтронной звездой, просто настолько тяжёлой, что не выпускает даже свет?

Может, конечно.

> С чего мы взяли, что она типа "схлопывается" и внутри возникает какая-то сингулярность с бесконечной плотностью? Что за дичь?

Это вас кто-то крупно обманул. Только маленькая чёрная дыра должна быть плотной, а чем она массивнее, тем её средняя плотность меньше. Наша Вселенная для наблюдателя "снаружи", если он там есть, выглядит очень крупной чёрной дырой, но мы-то знаем, что у нас тут почти идеальный вакуум с реденькими звёздочками.

[hahi.livejournal.com]

Падает нагрузка, растёт частота, регуляторы это чувствуют и понижают выработку турбины — грубо говоря, подают меньше пара. 5 МВт — это ерунда, система почти не заметит, но в принципе всегда есть энергоблоки, работающие на максимуме — самые большие обычно — и есть предназначенные для регулировки, относительно небольшие и маневренные. Когда нагрузки подключаются обратно — обратный процесс.

[karpion.livejournal.com]

При отключении потребителя вырастут напряжение в сети и частота. Потом автоматика отрегулирует подачу топлива в ТЭС и воды в ГЭС.

Видимо, для каких-то животных вирус бешенства не смертелен.

Никакая сколь угодно тяжёлая НЗ (да хоть кварковая звезда) не сможет удержать свет. Гравитация может ослабить фотоны (понизить частоту), но не может остановить. Ибо по мере подъёма фотон становится легче.

Механизм ЧД иной: там пространство и время искривляются так, что путь в будущее направлен только внутрь ЧД.
Всё это очень контринтуитивно. Например, вблизи сферы Шварцшильда вторая космическая скорость оказывается меньше первой.

[elrond1-2eleven.livejournal.com]

5 МВт — это ни о чём. Запасённая в магнитопроводе трансформатора энергия при отключении со стороны потребителей вернётся в сеть, при отключении со стороны источника уйдёт частью в дугу размыкания, частью в нагрузку.

Вот мгновенное выпадение сотни-другой мегаватт генерации энергосистема почувствует. На всех оставшихся генераторах это будет ощущаться как удар, замедляющий их роторы. При сильном ударе автоматика контроля частоты и фазы начнёт их отключать, и получится веерное отключение, знаменитые блекауты. При несильном ударе автоматика успеет поднять мощность первичных двигателей (мощность есть момент на валу умножить на частоту оборотов, чтобы сохранить частоту, надо увеличить мощность и момент). Если система плохо демпфирована, после этого могут некоторое время наблюдаться синхронные качания роторов, то есть периодическая девиация частоты на доли герца. С этим связаны реактивные токи, излишний нагрев всего и вся, снижение косинуса фи и тому прочие экономические неприятности. Если по какой-то причине создаются условия для резонанса, частота уходит настолько сильно, что автоматика отключает, и происходит опять-таки блекаут.

[procurator0.livejournal.com]

вирусов не существует поэтому

[simsun.livejournal.com]

Про Генераторы (https://pikabu.ru/story/pro_generatoryi_11089566) — ещё и комменты интересные.

[ins0mnis.livejournal.com]

По ЧД — сингулярность это абстракция вытекающая из существующего математического описания процессов. А что там внутри на самом деле — только теории. Может и какое-то сверхплотное вещество.

[forlaiten.livejournal.com]

О чёрной дыре...в физике. Физики придумали исследование, которое назвали Чёрное тело. Думали они, что в этом теле происходит и писали формулы. Правильные формулы не получались. У Макса Планка правильная формула получилась, но ...в ней подселился квант в виде числа 6,55х10(-27) эрг*с. Об этом числе Планк пишет в работе 1900 года "К теории распределения энергии излучения нормального спектра". Умноженное это число на частоту,

"мы получим число этих элементов энергии, которые и должны быть распределены между N резонаторами"

О свете здесь речь не идёт, а Эйнштейн это произведение числа кванта на частоту назвал квантами света. М.Планк сам не знал, что такие квант и в этой статье пробовал его применять в физике того времени. С этой формулы, так используемой Эйнштейном, началась квантовая механика. Механика присуща эл-магнитным волнам, но не квантовому состоянию. В этом аппарате Чёрное тело света быть не может. Он модель, но модель чего, это очень сложно. В общем, что такое свет, электричество, магнитность, гравитация и элементность — сейчас неизвестно. Чёрных дыр и нейтронных звёзд нету. Таблица Менделеева их не позволяет. Из исследования Чёрного тела квантовая механика — грубая образовательная ошибка. Потом М.Планк квант назвал квантом действия. Может быть, он предполагал, что можно сделать некий аппарат, в котором работает это число кванта.