Вопрос залу от обывателя по городским электрическим сетям

[siron-nsk.livejournal.com]

Если при электрической аварии (например, обрыв кабеля) отключается крупный микрорайон и потребление электричества одномоментно падает мегаватт этак на пять, что происходит в сети и на роторах турбин? И что происходит, когда электричество врубают обратно, а в каждой квартире включено потребителей на пару киловатт?




У меня есть ещё пара вопросов НЕ по инжининирнгу, можно тоже обсудить заодно.




Почему вирус бешенства не исчез за тысячу-другую лет? Ведь у него 100% летальность и при этом он очень плохо передаётся – специфическим и ненадёжным способом.


Почему чёрная дыра не может быть обычной нейтронной звездой, просто настолько тяжёлой, что не выпускает даже свет? С чего мы взяли, что она типа "схлопывается" и внутри возникает какая-то сингулярность с бесконечной плотностью? Что за дичь?

Comments

[von-hoffmann.livejournal.com]

Там на генераторах защита стоит, они независимого возбуждения. При внезапном изменении нагрузки снижается/повышается ток возбуждения. Вернее, он даже не в аварийном, а в рабочем режиме "завязан" на нагрузку — выше нагрузка, выше ток возбуждения. Поэтому турбина в разнос не пойдёт. Момент сопротивления генератора вращению регулируется.

[kspshnik.livejournal.com]

2. Очевидно, имеется природный резервуар. Почему чуму ещё не извели на корню?

[da-2024.livejournal.com]

Изменеяется фаза вращения роторов турбин. По всей стране, потому что Единая Энергосистима, синхронизм.
То есть один оборот был за 19,99 ms, следующие опять 20 ms. Грубо говоря.

[ahitech.livejournal.com]

Физик. Мы не говорим, что чёрная дыра НЕ может быть нейтронной звездой. Наоборот, любой объект, настолько тяжёлый, что скорость убегания превышает скорость света в вакууме, называется чёрной дырой, и совершенно неважно, кем он был "при жизни". О содержимом чёрной дыры можно строить только догадки, потому что изнутри ничего не вырывается, даже излучение Хокинга образуется не внутри чёрной дыры, а снаружи, хоть и рядом с горизонтом событий; всё, что нам остаётся, это чистые предположения, потому что проверить их мы не можем.

Сингулярность — это название для состояния, когда мы не понимаем, что творится внутри, но надо назвать это хоть как-нибудь. Как в "Лесной братве" изгородь назвали Стив, потому что когда Стив — это не так страшно. И атмосферное явление назвали "Стив" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Стив_(атмосферное_явление)), потому что никто не понимает, что это такое, а назвать надо. По тому же принципу сингулярностью назвали хрень, очень сильно непохожую на "нормальный" космос вокруг.

[siron-nsk.livejournal.com]

Вот, пожалуйста, этого я вообще не знал.
Пошёл гуглить независимое возбуждение генератора.

Не, прикольно, это на ГЭС тогда получается можно вообще ничего не делать и сидеть бамбук курить, раз оно само? Но они же с суточными перепадами нагрузки как-то специально работают, хотя те гораздо плавнее.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Нейтронными звездами в конце своей эволиции становятся звезды, которым не хватает массы, чтобы превратиться в черную дыру.

Соответственно ответ на ваш вопрос: черная дыра не может быть нейтронной звездой, потому что она ей быть не может :) Избыток массы не позволяет ей остановиться на стадии нейтронной звезды.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюция_звёзд (https://ru.wikipedia.org/wiki/Эволюция_звёзд)

[http://users.livejournal.com/_sudar/]

— Почему вирус бешенства не исчез за тысячу-другую лет? Ведь у него 100% летальность и при этом он очень плохо передаётся – специфическим и ненадёжным способом.

А кто сказал, что он не исчезнет? Навскидку, пишут, что этому вирусу (в современном виде) около 1500 лет.

• Все дошедшие до нас вирусы бешенства развивались в течение последних 1500 лет. Существуют семь генотипов вируса бешенства. В Евразии случаи заражения случаются из-за трёх из них — генотипа 1 (классическое бешенство) и, в меньшей степени, генотипов 5 и 6 (European Bat lyssavirus 1 и European Bat lyssavirus 2). Генотип 1 появился в Европе в XVII веке и распространился на Азию, Африку и Америку в результате европейских территориальных исследований (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) и колонизации.
• В Северной Америке присутствует с 1281 года (95 % доверительный интервал (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BB): 906—1577 гг.).

А так живет себе, мутирует и развивается где-то среди животных.

[siron-nsk.livejournal.com]

Ну. И почему он имеется?

[siron-nsk.livejournal.com]

Вот тоже, ещё один вопрос заодно возникает — какая же она единая, если больше чем на 2000 км электроэнергию не передают, а страна у нас побольше будет.

[siron-nsk.livejournal.com]

А, ну тогда вопрос снимается.

А можно же теоретически представить себе нейтронную звезду настолько массивную, что брось в неё кирпич — и она тут же почернеет прям "на глазах"? Там спецэффекты же будут неслабые?

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Насчет вируса бешенства интересный вопрос. Я совершенно не специалист в это области, но почему вы считаете, что он передается "специфическим и ненадёжным способом"? Через слюну и через укус — очень даже надежный. Между животными вполне обычный и ничего специфического. Если вы имеете в виду именно людей, то причины долгожительства вируса понятны — вирус не замкнут в среде людей, все заражения идут извне, от животных.

[http://users.livejournal.com/_sudar/]

Потому что со смертью животного вирус не исчезает.

"Низкие температуры консервируют вирус, и в течение всей зимы он сохраняется в мозге зарытых в землю трупов животных."

Кроме этого, у вируса есть инкубационный период.

Инкубационный период бешенства обычно длится 2–3 месяца, но может варьироваться от недели до года в зависимости от таких факторов, как место проникновения вируса в организм и вирусная нагрузка. 

То есть животное может долго оставаться носителем и не умирать. При этом желание нападать и кусать развивается на последних стадиях заболевания.

[iv-an-ru.livejournal.com]

> Если при электрической аварии (например, обрыв кабеля) отключается крупный микрорайон и потребление электричества одномоментно падает мегаватт этак на пять, что происходит в сети и на роторах турбин?

На трансформаторе, через который питался тот кабель, приключается бросок напряжения, ибо ЭДС самоиндукции. В сети начинается рост частоты --- мощность генераторов мгновенно не меняется, "лишние" 5 мегаватт начинают расходоваться на разгон всех роторов всех трёхфазных электродвигателей в сети. Заодно растёт и напряжение. Но тут сказываются обратные связи "внутри" тех агрегатов потребителей, двигатели которых начали наращивать обороты --- условноя мясорубка стала работать с большей производительностью, для этого начала потреблять и бОльшую мощность, у кого-то спираль в ТЭНе стала рассеивать больше и т.д., вот 5 мегаватт и "рассосутся". А потом автоматика плавно убавит генерируемую мощность.

> Почему вирус бешенства не исчез за тысячу-другую лет? Ведь у него 100% летальность и при этом он очень плохо передаётся – специфическим и ненадёжным способом.

Как меня учили, некоторые виды животных переносят бешенство вообще бессимптомно, некоторые живут после заражения несколько лет. Этого хватает, чтобы зараза всегда "была в наличии".

> Почему чёрная дыра не может быть обычной нейтронной звездой, просто настолько тяжёлой, что не выпускает даже свет?

Может, конечно.

> С чего мы взяли, что она типа "схлопывается" и внутри возникает какая-то сингулярность с бесконечной плотностью? Что за дичь?

Это вас кто-то крупно обманул. Только маленькая чёрная дыра должна быть плотной, а чем она массивнее, тем её средняя плотность меньше. Наша Вселенная для наблюдателя "снаружи", если он там есть, выглядит очень крупной чёрной дырой, но мы-то знаем, что у нас тут почти идеальный вакуум с реденькими звёздочками.

[siron-nsk.livejournal.com]

Носителем животное может быть от 3 до 21 дней, это максимальные пределы. Инкубационный период с наличием вируса в слюне вообще никак не связан.

[siron-nsk.livejournal.com]

Это ответ на какой-то другой вопрос, который я точно не задавал.

[hahi.livejournal.com]

Падает нагрузка, растёт частота, регуляторы это чувствуют и понижают выработку турбины — грубо говоря, подают меньше пара. 5 МВт — это ерунда, система почти не заметит, но в принципе всегда есть энергоблоки, работающие на максимуме — самые большие обычно — и есть предназначенные для регулировки, относительно небольшие и маневренные. Когда нагрузки подключаются обратно — обратный процесс.

[siron-nsk.livejournal.com]

> А кто сказал, что он не исчезнет?

Тоже верно. Может, он как раз ещё через 1500 лет исчезнет, а нам просто "повезло" быть его современниками.

[siron-nsk.livejournal.com]

От появления вируса в слюне до смерти носителя проходит от 3 до 21 дня для разных зверей, это максимальные границы, но обычно 10. И в этих границах животное обязано кого-нибудь укусить, чтобы цепочка не прервалась. А это происходит, мягко говоря, не всегда, особенно учитывая зашуганность бешеного животного, водо- и светобоязнь, которые мешают им контактировать с кем-либо. Мне это видится очень хиленьким способом выживать (для вируса), и если помножить это на масштаб тысячелетий, то где-то цепь должна неизбежно прерваться, а вирус потихоньку затухнуть.
Может, кстати, мы как раз в середине этого пути, кто знает.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ваш вопрос: +++Почему чёрная дыра не может быть обычной нейтронной звездой просто настолько тяжёлой, что не выпускает даже свет?+++ Мой ответ: потому что звезда, настолько тяжелая, что в конце своей эволюции она не выпускает даже свет, не может остановиться на стадии нейтронной звезды. Она неизбежно становится черной дырой.

[http://users.livejournal.com/_sudar/]

Скажите, вы профессиональный вирусолог? Зачем вы спорите с ВОЗ? https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/rabies (https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/rabies)

Вы спросили, почему вирус не самоликвидировался? Вот потому, что зараженное животное может прожить очень долго, прежде чем передаст вирус дальше. Таким образом количество зараженных животных на планете не исчезает.

[http://users.livejournal.com/_sudar/]

Или мутирует во что-то более страшное. Например, сейчас он заражает мозг и в конце пациент умирает. А что если в конце пациент не будет умирать? С зараженным мозгом будет что-то вроде ... зомби. Благо желание нападать и кусать у вируса уже присутствует :)

[siron-nsk.livejournal.com]

Пречитайте ещё раз, что пишет ВОЗ. Я с ним нигде не спорю.

И хватит кидать ссылки из первых трёх строчек выдачи поисковика по запросу "что такое бешенство", я после укуса прочитал на эту тему, как бы это помягче сказать, несколько больше.

[siron-nsk.livejournal.com]

Более того, он за последние 70 лет мутировал до той степени, что уже практически не оправдывает своё название. Можно даже на ютубе сравнить записи поведения заражённых тогда и сейчас. Или например, московский инфекционист, изучающий бешенство всю жизнь, профессор Никифоров В.В. об этом много рассказывал на своих лекциях.

[johnwarner.livejournal.com]

ВОЗ считает педофилию одним из вариантов нормы.

Скромно полагаю, что спорить с ВОЗ можно.

[http://users.livejournal.com/_sudar/]

— если больше чем на 2000 км электроэнергию не передают, а страна у нас побольше будет.

Кто сказал? Электричество можно передавать на любые расстояния, вопрос в потерях. Но даже для в этом случае там счет идет на единицы процентов.

• Основные преимущества систем передачи HVDC заключаются в более низких капитальных затратах и способности передавать значительные объёмы энергии на большие расстояния. Потери энергии составляют всего лишь около 3% на каждые 1000 км в зависимости от конструкции системы и уровня напряжения. Источники производства электроэнергии, расположенные в удалённых местах, также могут использовать преимущества систем передачи HVDC.