Электрики были идиоты ? 3 серия
Nov. 18th, 2022 08:53 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
olega777.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruЭлектрики однозначно не были идиотами, господа !
Да, все Правила и Нормы, начиная с 1904 года и до наших дней не велят в нулевой совмещенный проводник ставить однополюсный защитный аппарат (предохранитель) и коммутационный тоже. Но пробочку в нуле на квартирном щитке электрики, как оказалось устанавливали не с бодуна, по забывчивости или ленивости. Так требовали.. Правила и Нормы !
Начну с истока (обнаруживал в обратном порядке). Правила и Нормы 1910, 1912 и 1914 годов по этой части выглядели одинаково:
ПиН 1910 года — это третье издание, более ранние не смотрел.
Послереволюционный VIII Съезд, понятно, ничего нового внести не мог и только нижняя часть п.32 перекочевала в п.42. Правила 1921 и 1925 годов тоже ничем меж собой не отличались:
В послевоенных ПУЭ-1 и ПУЭ-2 найти хоть что-то не удалось. Там вообще про жильё крохи, в общих разделах. Однако стоит отметить п.22 в части заземления
Отсутствием необходимости заземления можно было бы оправдать установку пробки в нуле. Но это не вязалось с наличием в квартирах советских граждан ванных комнат, которые имеют повышенную опасность и следовательно требуют заземления. Поэтому в появившейся Гл.7.1 ПУЭ-3 о нужности заземления уже не сомневались (да и напряжение возрастало до 220).
И с 1957 по 1976 год (в ПУЭ-3 и ПУЭ-4) требования выглядели уже так:
Удивительно долго существовало исключение, совсем непонятное при глухом заземлении нейтрали и совмещенном нулевом проводнике.
Начиная с ПУЭ-5 этого требования нет.
КОНЕЦ ТРЕТЬЕЙ СЕРИИ
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-11-19 12:16 am (UTC)ПУЭ допускает использование двухполюсных выключателей и автоматов только при подключении однофазных потребителей.
При этом в защитном проводе всё равно не допускается никаких устройств которые его размыкают, поэтому если он выведен от нейтрали — он должен быть выведен до всех выключателей и предохранителей.
Зачем предохранители в обоих проводах: 1. для резервирования — предохранители нередко заменяли жучками, 2. если имеются приборы заземлённые через отдельное заземление (по схеме TT), при некоторых условиях может возникнуть потенциал между нейтралью и заземлением, при попытке его выравнивать через электропроводку он может вызвать перегрузку, от которой защитит предохранитель в нулевом проводе или двухполюсный автомат, хотя сейчас лучше использовать дифференциальный автомат.
И ещё: в стародавние времена, когда были трансформаторные подстанции 127 вольт, изредка встречалось подключение однофазных нагрузок по схеме треугольник, между фазами.
no subject
Date: 2022-11-19 12:53 am (UTC)> И ещё: ..
Вы читали тему ? Это уже не раз вспоминалось. И не раз сказано — "Вопрос о пробке в нулевом проводе"
no subject
Date: 2022-11-19 12:56 am (UTC)> для резервирования
И про это много сказано. Резервировать — так в фазном проводе. Нефик лезть в нулевой. Никто не разрешал рвать совмещенный нулевой при возникшей идее резервирования.
no subject
Date: 2022-11-19 02:02 pm (UTC)Нулевой провод в этой схеме не совмещённый — он вообще НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ для заземления. Так что вообще не важно, там нулевой провод или заведено две фазы между которыми 220в
no subject
Date: 2022-11-19 02:47 pm (UTC)О чем вы спорите ? если не читали тему.. Вы нашли п.1.7.39 из ПУЭ ? Не делали тогда никакого ТТ ! Не было в те времена УЗО, а автоматы не могли обеспечить безопасность ввиду малых токов замыкания на землю. Для увеличения токов и использовали зануление.
no subject
Date: 2022-11-19 01:02 am (UTC)> (по схеме TT)
Ну какая ТТ, если вопрос о нулевом проводнике в функцией заземления.. ? До ПУЭ-6 включительно ТТ вообще была под запретом. Только в ПУЭ-7.., и то с обоснованием.
no subject
Date: 2022-11-19 01:56 pm (UTC)В каком это месте она была под запретом? Я помню как раз во времена ПУЭ-5 заземление на изолированную от электросети шину которая по стене здания снаружи шла к закопанному заземлителю. Подобное широко практиковалось для электронной аппаратуры (начиная от радиоприёмников и заканчивая лабораторными измерительными приборами). И что характерно, заземление подключалось отдельным проводом, а штепсельные вилки были без заземляющего контакта.
no subject
Date: 2022-11-19 02:32 pm (UTC)> В каком это месте она была под запретом?
В п.1.7.39 — в ПУЭ-3(57г.) ... в ПУЭ-5(76г), в ПУЭ-6 (87г., 98г., 2000г.)
> для электронной аппаратуры
То, что вы помните, это функциональное (технологическое) заземление.