[identity profile] vlkamov.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
— Вовочка, кем работает твой папа?
— Трансформатором.
— Это как?
— 380 получает, 220 отдает, на остальное гудит…

В другом, очевидно более древнем, варианте было 220 и 127.

На днях поглядел вокруг и увидел, что уже нет электроприборов, нуждающихся в переменном 50 Гц токе. Разве что на фазенде есть парочка 3хфазных моторов, питаемых от однофазной сети, да и те унаследованы.

~220 вольт - атавизм, который уже начинает доставлять неудобства своими пульсациями.

Когда-то массивный трансформатор был единственным экономичным способом преобразовать напряжение. И электроэнергия, добираясь от турбины до конечного преобразователя в тепло, вращение или музыку, проходила до десяти трансформаторов. Целая битва стандартов была - постоянный или переменный ток.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_токов
Которую по означенной причине выиграл переменный.
Впрочем, не только трансформация, но вращение. Когда-то получать без дорогостоящих преобразователей более-менее постоянные обороты было значительным удобством. А для изменения оборотов - всякие коробки передач, редукторы, цепи, ремни.

Впрочем кроме тех преимуществ были у переменного тока и недостатки.
Необходимость компенсирования реактивной мощности в электрических сетях и у промышленных потребителей связана с тем, что большую часть установленного оборудования составляют асинхронные двигатели, трансформаторы, индукционные печи и т.п.

Для того чтобы компенсировать реактивную мощность, применяют батареи статических конденсаторов (БСК), синхронные компенсаторы (СК) и шунтирующие реакторы. Но наличие в схеме постоянно включённых шунтирующих реакторов даёт возможность передавать только часть полной мощности в результате понижения напряжения до недопустимого уровня.

Про индукционные печи конечно фигня - там частоты от 10 кГц. А сейчас и двигатели даже 3хфазные предпочитают запитывать через инверторы, позволяющие регулировать не только мощность, но и обороты и даже направление вращения - синхронно-асинхронные и трансформаторные удовольствия устремились к нулю.

Переменный ток - это помехи и вибрации, беспрестанный гул силовых устройств. В доцифровую эпоху снижение помех и наводок в РЭА было важнейшей задачей. Сами линии электропередачи также обладают индуктивностью, которую приходится компенсировать. И являются достаточно неприятными излучателями. Энергетики, устав бороться с потерями в ЛЭП переменного тока, начали переходить на постоянный. Т.е. на входе преобразователь в постоянный, на выходе обратно переменный, который и поступает в привычные трансформаторы/реакторы/компенсаторы. Привычка настолько сильна, что
последняя система постоянного тока в Нью-Йорке была отключена в 2007 году.[1]

Т.е. с одного боку уже меняют на постоянные, тогда как с другого - уря! - отключли "последнюю" :-)))
Зато никчемная борьба за поддержание частоты в сети.

В приницпе, несложные схемотехнические решения позволяют питать инверторы хоть переменным, хоть постоянным током в довольно широком диапазоне напряжений. Многие - уже сейчас. Начинают возникать сети постоянного тока даже в жилье - питание светодиодных светильников, генерация солнечных батарей, бесперебойник... Правда напряжения разнообразны. Ждем "войну напряжений".

Вернуться к постоянному току - технически несложная задача, но требуется политическое решение как с зарядниками для мобилок. Тогда только усилием воли удалось добиться единых 5 вольт и единого разъема.

Date: 2021-08-09 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Вы меня праститя, но у Вас которая категория по электробезопасности?
Когда и где проходили обучение на допуск к работе на электроустановках?


Наибольшей величиной отпускающего переменного тока с час­тотой 50 периодов в секунду можно принять 15—20 ма и наи­большую величину отпускающего постоянного тока можно при­нять в среднем 60—70 ма. (http://upr-proektom.ru/vozdeystvie-lektricheskogo-toka-na-organizm-cheloveka)

Примерная зависимость характера воздействия тока на орга­низм человека от его величины, составленная по данным изуче­ния электротравматизма и экспериментов над животными, дана в табл. 24.

Продолжительность воздействия тока. Длительность воздей­ствия тока на организм человека также имеет большое значение. Установлено, что с увеличением времени действия тока электрическое
сопротивление тела человека уменьшается. Следовательно, с увеличением длительности воздействия тока, величина тока, про­ходящего через тело человека, возрастает; поэтому чем дольше человек находится под током, тем более тяжелыми получаются последствия.

Т а б л и ц а 24

Image

Date: 2021-08-09 02:04 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Собственно вы даже свою же таблицу не удосужились прочитать. Иначе бы а) не написали того, что написали и б) у вас возникли бы к ней чисто организационные вопросы.

Допуски вроде какие-то были с четверть века назад, до киловольта примерно. Для обсуждения напряжений в бытовой электросети вроде достаточно.

И да, конечно же я вас праститяю, какие проблемы...
Edited Date: 2021-08-09 02:04 pm (UTC)

Date: 2021-08-10 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Видишь ли, мвлыш.
Я зачёты сдавал на эти темы, вообще-то — и на курсах перед этим обучался.
С целью принимать зачёты у всяких оболтусов, наподобие тибя.
Табличка, в общем — совершенно корректна.

Date: 2021-08-10 09:32 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Ого, как подгорело-то...

Date: 2021-08-10 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com

Да я просто вижу - прямо вот здесь - последствия современного "позитивного мышления" - и последующую интеллектуальную деградацию "специалистафф"...

Date: 2021-08-10 11:13 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Здесь это много кто видит. Закон Старджона ивсётакое.

Date: 2021-08-09 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dim-ua.livejournal.com
Ха...если уж начинать умничать, то с того, что по электробезопасности группы, а не категории.

Date: 2021-08-09 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Если уж начинать умничать, то по электробезопасности назначаются И группы, И категории. Группы --- по номерам и до 1000 / свыше 1000, а категории --- ремонтный персонал, оперативный, оперативно-ремонтный, и две административно-технических.

Date: 2021-08-09 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dim-ua.livejournal.com
Ну дайте ссылку на пункт, где то, о чем вы говорите, называется категорией. В моих правилах (украинских) категории — электротехнологические, электротехнические, практиканты. Других категорий нет. И сомневаюсь, что предыдущий оратор имел ввиду: "вы опер, или административно-технический работник"?))

Date: 2021-08-09 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Для работы с серьёзными вещами кроме сдачи на группу, где для каждой группы одни вопросы на всех, есть ещё доп.подготовка и контрольные тренировки, которые для каждой категории электротехнического персонала свои. А ещё на группу может сдавать неэлектротехнический персонал, который ни к одной категории не относится, поэтому он ничего, кроме сдачи на группу, не учит вообще.

Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей. Глава 1.4. "Требования к персоналу и его подготовка"

"
1.4.1. Эксплуатацию электроустановок должен осуществлять подготовленный электротехнический персонал.
Электротехнический персонал предприятий подразделяется на:
административно-технический;
оперативный;
ремонтный;
оперативно-ремонтный.
...
"

"
1.4.5. Обязательные формы работы с различными категориями работников:
1.4.5.1. С административно-техническим персоналом:
...
1.4.5.2. С оперативным и оперативно-ремонтным персоналом:
...
1.4.5.3. С ремонтным персоналом:
...
"

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 02:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios