![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
einstitut.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
einstitut в Дания запретила устанавливать в новых домах газовые котлы
einstitut в Дания запретила устанавливать в новых домах газовые котлыКрылатой стала фраза, брошенная Владимиром Путиным европейцам во время одного из своих визитов в Германию: «Я не понимаю, чем вы будете топить? Газа вы не хотите, атомную энергетику не развиваете... Дровами что-ли? Но ведь и за дровами нужно также ехать в Сибирь...».
Наверно непонимание Владимира Владимировича усугубится, если он узнает, что Дания с этого года запретила топить газом и жидким топливом, точнее устанавливать газовые и жидкотопливные котлы в новых зданиях. Вот просто взяла и физически запретила.
Эта мера предпринята в рамках датской «Энергетической стратегии 2050», которая предусматривает полный отказ от нефти и газа к 2050 году.
Кому интересен первоисточник, погуглите DK Energy Agreement, March 22 2012
Наверно непонимание Владимира Владимировича усугубится, если он узнает, что Дания с этого года запретила топить газом и жидким топливом, точнее устанавливать газовые и жидкотопливные котлы в новых зданиях. Вот просто взяла и физически запретила.
Эта мера предпринята в рамках датской «Энергетической стратегии 2050», которая предусматривает полный отказ от нефти и газа к 2050 году.
Кому интересен первоисточник, погуглите DK Energy Agreement, March 22 2012
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-25 05:08 pm (UTC)Безусловно, строительство завода имеет цель - утилизировать мусор более дешёвым способом, чем просто закопать. Т.е. - в итоге получить прибыль. Продавая побочные продукты - тепло и электроэнергию, завод только частично окупает свои расходы. Это не является целью. Мусор - низкокаллорийное топливо, а его транспортировка обходится очень дорого. Для тепла и электроэнергии гораздо проще и в разы дешевле использовать газовую ТЭЦ. Но, если жители готовы платить немалые деньги за то, чтобы избавиться от мусора - тогда завод имеет шанс быть прибыльным. А если цена за утилизацию упадёт, к примеру, на 20% (с 1500р/тонну до 1200) - завод будет убыточным. Выручка за весь срок эксплуатации будет меньше, чем вложено в его строительство.
О суперприбыли там и речи быть не может.
no subject
Date: 2013-02-25 06:35 pm (UTC)Для производства тепла и электроэнергии проще и дешевле использовать газовую ТЭС. А газ какой? Природный из России?
При плазменном сжигании мусора (плазменной газификации) получают сингаз с характеристиками, хуже чем у природного, но вполне достаточными для работы газовых турбин (микротурбин). В Европе производятся также котельные для такого, низкокалорийного газа. Их используют как пиковые.
Общее КПД = 85-87 % в режиме тригенерации.
В некоторых странах сингаз от комплексов плазменной газификации используют для производства только электроэнергии и считают это выгодным. А современные комплексы очень экологичны, по нормам могут отстоять от зданий и сооружений с людьми на расстоянии от 50 м. И эта норма определена к комплексу, как к взрывоопасному объекту, а не сангигнормам.
З.Ы. Речь идет не только о ТБО, а о всей гамме мусора, от промышленного до пищевых отходов. Минимально 750 тонн отходов, это город с населением 250 000 человек. Минимальная рентабельность комплекса - 21 %. Максимальная, в составе энергоцентра, - не скажу, скажете - фантастика. :)))
Но, в реалиях, это сегодняшний день.
ПЫ.ПЫ.СЫ. Я - дальтоник... :)))
no subject
Date: 2013-02-25 07:41 pm (UTC)Другое дело, что если подсчитать сколько стоит греться газом + отдельно платить за утилизацию мусора, то получится, что всё-таки, выгоднее жечь мусор.
З.Ы. Насколько я помню, Дания использует свои месторождения нефти и газа. А за пяток лет США доказало всему миру, что сланцевая революция - это реальность. Польша, Украина и даже Литва готовятся добывать сланцевый газ у себя. Только россияне верят в сказки про то, что Россия - газовый монополист. Ни у кого вокруг давно нет страха, что перекроют трубу. Народ сокращает использование природного газа, отнюдь, не по политическим мотивам.
no subject
Date: 2013-02-26 05:40 am (UTC)Не знаю, чем Вы занимаетесь. Я - инженер, работаю в компании, которая уже проектировала и строила тригенерационный энергоблок, который работает. И мы уже просчитывали технологии с использованием сингаза.
Поняли одно - нам, пока и к сожалению, эти технологии внедрить не дадут, слишком уж бизнес в энергетике и утилизации отходов коррумпирован. Но, это другая тема.
Не все россияне верят в сказки, хотя... сказка - ложь, да....
З.Ы. Комплексов тригенерации в России больше, чем во всем мире, вместе взятом (по данным на 2011 год). Только один работает на бюджетный объект (это нашей компании построеный), все остальные - на частный бизнес. И не потому, что это плохая технология, а потому, что децентрализованное энергоснабжение - это политэкономический вопрос.
no subject
Date: 2013-02-26 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-26 12:42 pm (UTC)Я никогда не подхожу к вопросу с точки зрения: - а сколько можно "выжать" и что с этого можно поиметь? Считаю, что к вопросу необходимо подходить комплексно: - а какие вопросы можно решить? И только потом переходить к экономике.
Котел - это суперКПД, но он дает только тепло. А есть ли оборудование для производства электроэнергии с КПД выше 40%? Сколько получится суммарный КПД?
Давайте смотреть на цельную картинку, а не вычленять каждый пазл в отдельности...
no subject
Date: 2013-02-26 07:29 pm (UTC)На кой мне знать какой КПД у установки для сжигания сингаза, если неизвестно главное - каковы затраты на получение этого сингаза?