[identity profile] skysheep.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Американская компания SpaceX продолжает разворачивать систему спутникого интернета Starlink. Очередной запуск сегодня вывел 60 спутников за раз. Всего в планах у них несколько тысяч спутников. После 360 спутников система уже будет работать на территории северной Америки.


Этот запуск стал рекордным по многим параметрам:

1. Самый тяжелый запуск, 60 спутников по 260кг каждый.









2. Эта ракета Фалькон летает 4ый раз. До этого уже трижды выводила нагрузку на орбиту (в июле 2018, в октябре 2018, в фебрале 2019, и сейчас в ноябре 2019). После этого полета она успешно приземлилась, так что и пятый раз наверно полетит.





3. Впервые были использованы повторно головные обтекатели.









Date: 2019-11-11 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
на всякий случай, чтоб вы были в курсе:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9#Сравнимые_ракеты-носители

и да, я согласен, что отработка возврата первой ступени это достижение. Правда пока не понятно выгодно ли экономически. Шатлы тоже были достижением, однако ооочень дорогим, по этому больше и не летают.
(deleted comment)

Date: 2019-11-11 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
Россия на 3-м месте, и что?
На некоторых американских стоят Российские двигатели. Китайские по полезной нагрузке пока маловаты, хотя согласен, китайцы очень молодцы.
(deleted comment)

Date: 2019-11-11 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
вот пройдет следующий и год и посмотрим, запуски по осени считают.
(deleted comment)

Date: 2019-11-12 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
ну пока кроме союзов никто никуда не летит.

Date: 2019-11-12 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com
А никому никуда не надо. Люди в космосе дороги и бестолковы, неэффективно тратят время.

(no subject)

From: [identity profile] akitos.livejournal.com - Date: 2019-11-12 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elrond1-2eleven.livejournal.com - Date: 2019-11-12 10:05 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-12 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Причем тут место? Россия, то есть я, скажем, имел надежду развивать космические исследования. Теперь этого почти нет, а тратятся миллиарды. Бесплодно. Двигатели - итог напряжения советских людей, разработка их не оправдывается. Почитайте отчет Счетной палаты РФ об РД-180. Почти все предприятия отрасли России - банкроты, ежегодные субсидии и внешнее управление, сокращение.

Date: 2019-11-12 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
я ничего не говорил про классное управление и вполне признаю, что там у нас все не очень хорошо. И к сожалению. государство тут виновато не более граждан. Это вы может такой честный и креативный, но поверьте, большинство сидит и ждет когда будет можно урвать, откусить и прочее. К сожалению это факт и так у нас было всегда.
Хотя, у всех форм жизни есть шанс, лично я особо не унываю.

Date: 2019-11-12 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Нет уж. У вас выходит, что победы благодаря начальству, а воровство и провалы - от "большинства".

Будьте последовательны и честны хотя бы в мыслях. Пока вот вы готовы пересказывать любые сплетни о соперниках РК, но не признать, что руководство не соответствует занятому положению. Это надо для того, чтобы были перемены. Мне надо от вас.

Date: 2019-11-12 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
у меня выходит, что виноваты примерно поровну. Только один нюанс, начальство это ведь еще вчера те самые постые граждане. Чиновники не с марса прилетают. И сказку про убить дракона не просто так придумали.

не понял, какие сплетни я пересказываю?
Не хочу больше спорить, я привел вам ссылку на факты (если копнуть по документам почти все можно отследить). А рассуждать о судьбах и путях развития США и России, я не хочу, у каждого свои. Вам не нравится, никто вас тут не держит.

Date: 2019-11-12 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Нет, виноваты именно управляющие. И именно они отрываются от действительности. Вы тоже, но потому что от вашей связи с ней ничего тут не зависит. И потому что правители вас сознательно обманывают. Вина обманывающего и обманувшегося разная.

Нет, вы привели ссылку на сплетню.

(no subject)

From: [identity profile] akitos.livejournal.com - Date: 2019-11-12 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2019-11-12 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-12 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
И где ваш сногсшибательный анализ? Вы намекаете, что знаете несколько названий ракет?

Выгодно экономически, раз SpaceX запросто держит цены ниже российского демпинга, да еще развивается на сдачу.

Причина уходя Space Shuttle не дороговизна. Выяснилось, что система с такими возможностями попросту не нужна. Одно дело доставлять на МКС 30 человек в год и 100 т, другое - двоих и 10 т, как теперь. Челнок не предназначен для такого.

Date: 2019-11-12 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
> И где ваш сногсшибательный анализ? Вы намекаете, что знаете несколько названий ракет?

я намекая на технические характеристики, автор первого комментария сказал, что Российские ракеты поднимают только "тесные бочки".

> Выгодно экономически, раз SpaceX запросто держит цены ниже российского демпинга, да еще развивается на сдачу.

на сдачу с инвестиций госдепартамента. В интернете есть объем госвложений в проект.

> Причина уходя Space Shuttle не дороговизна. Выяснилось, что система с такими возможностями попросту не нужна. Одно дело доставлять на МКС 30 человек в год и 100 т, другое - двоих и 10 т, как теперь. Челнок не предназначен для такого.

вряд ли нам когда либо скажут истинную причину.

Date: 2019-11-12 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
1. И что не так? Тесные. И да, бочки - иногда называют капсулами.

2. Приведите "инвестиции". У вас нет данных, я это точно знаю. Но вы можете неспешно поискать.

3. Я вам назвал истинную причину. Не нужен оказался Челнок, возможности которого заданы в середине 70-х, когда потребности угадывались совсем, как видим, иначе. Число пусков в мире с тех пор сильно снизилось не только в России (СССР).

Теперь вам можно лорадно надеяться, что SpaceX повторит ту же ошибку. Но ошибка - не многоразовость, а оценка транспортной потребности. Потому SpaceX делает собственный проект с запуском 60 тыс. спутников.

Челнок же доставлял 6 человек на МКС дешевле, чем Союзы - $84 млн за одного человека. Но Челнок - не Союз, а намного круче, больше мог всего. Не надо столько людей на МКС - в этом истинная причина. И грузов столько не надо.

Date: 2019-11-12 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
читайте:

https://www.latimes.com/business/la-fi-hy-musk-subsidies-20150531-story.html#page=2

про челнок спорить не буду, сейчас уже не времени. Мог возить больше и дешевле, ну и хорошо, я всегда уважал соперников.

Date: 2019-11-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Читал это наглое вранье. Есть короткий и содержательный разбор коллеги, очень-очень советую:

https://alex-shishkin.livejournal.com/4204.html

Но можно начать с простого: статья не о SpaceX, а о Tesla. Почему вы подсовываете мне статью не о предмете разговора?

Челноку не нашли применение. Его не заменили Союзами, потому что в то время Союзы тоже летали и даже с астронавтами. Союзы летали чаще, чем теперь.

Это простые факты, которые, надеюсь, позволят вам не заниматься этими сплетнями далее. а поискать анализ, который дружит с фактами.

Date: 2019-11-12 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
то есть не самая последняя газета США пишет вранье, а Российский инженер-механик пишет правду?

да у вас в голове совсем все плохо. Я вот ни разу не оправдывал наше плохое управление космической программой и не говорил, что у нас нет недостатков. А вы кажется просто боготворите Маска.
Тогда вообще нет смысла что-то обсуждать.

Date: 2019-11-12 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Самая последняя газета. Пишет о Tesla. Вранье - это то, что там, якобы, об "инвестициях". Ваше вранье.

Кого я боготворю, точнее? Врать вам не даю?

Date: 2019-11-12 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] guineasingindog.livejournal.com
Сакраментальный вопрос: а читать дальше заголовка цитируемой статьи не пробовали?
SpaceX там упоминается ровно 10 раз, а касательно предмета обсуждения ("В интернете есть объем госвложений в проект") вообще всего пару раз. И говорится там следующее:

On a smaller scale, SpaceX, Musk’s rocket company, cut a deal for about $20 million in economic development subsidies from Texas to construct a launch facility there. (Separate from incentives, SpaceX has won more than $5.5 billion in government contracts from NASA and the U.S. Air Force.)

То есть никаких госвложений нет, есть немалые госконтакты, которые, как ни странно, надо исполнять, а также прям гигантская сумма в 20 млн $ в виде налоговых льгот за 15 лет от местной техасской коммуны (да-да той самой, где Бока-Чика), которая уже, поди, отбила часть этих денег за счет оживления своей экономики от строительства объектов космодрома.
Edited Date: 2019-11-12 03:03 pm (UTC)

Date: 2019-11-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] akitos.livejournal.com
а госконтракты это не вложения? Не странно-ли когда тендер выигрывает фирма без опыта и каких либо нарабоаток, у фирм с большой историей?

Date: 2019-11-12 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Нет, контракт - не вложение. Кстати, РК имеет контрактов от NASA больше, чем SpaceX. Толка от РК NASA меньше. И другие подрядчики США выполняют схожие работы дороже. Так что Илон Маск сберегает налоги в США.

А РК, к тому же, на субсидиях. Я им плачу, чтобы они для NASA астронавтов возили и двигатели ВВС США продавали за полцены.

Вы же боготворите любое начальство. Особенно, которое ведет себя хамски, ни о чем не сообщает.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] akitos.livejournal.com - Date: 2019-11-12 03:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] akitos.livejournal.com - Date: 2019-11-12 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-12 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] guineasingindog.livejournal.com
Нет, не вложения, а затраты. И миллиарды эти получила фирма с уже доказанным опытом производства ракет и кораблей, а также космических полётов, которая предложила намного более выгодные условия. А первые контракты от NASA (на гораздо более скромные суммы) SpaceX получила в рамках конкурса COTS в нулевых, где участвовала наряду с другими конторами, из которых выжила только Orbital Sciences, - все эти конторы получали деньги от NASA. И лишь после того, как SpaceX доказала свою состоятельность, уже пошли более масштабные контракты и привилегии - как в любом бизнесе.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 11:41 am
Powered by Dreamwidth Studios