[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Так и пишут: "physical attacks to spoof Tesla's autopilot".

Суть в том, что:
Чудесные, ультрасовременные нейронные сети видят реальность не так как мы. А управлять им приходится в реальном мире, со своими дурацкими представлениями о целесообразности и логике.

Эксперты показывают компьютерам картинки и учат их: "например, таким вещами, как разметка полос. Сеть постепенно научится распознавать маркировку линий на основе сходства, которое она обнаруживает в маркированном наборе данных, но ... это сходство может быть очень абстрактным."

Это несоответствие между тем, что на самом деле является маркировкой, и тем, что думают нейронные сети ведет к тому, что даже высокоточные нейронные сети могут быть "обмануты «враждебными» изображениями". На прошлой неделе исследователи из лаборатории Keen Security в Tencent показали, как обмануть систему обнаружения полосы движения в Tesla Model S. Приэтом чтобы метки полосы будут распознаваться человеком, но автопилот Тесла свернет в неправильную полосу без предупреждения.


И геймпадом управляют и т.д.:
Китайцы глумятся:


"наклейки, размещенные там, где нет других разметок полосы движения, могут привести к тому, что на автопилоте Tesla переключится на встречную полосу без предупреждения(!)"

Кстати, Тесла уже ответила на это исследование:

«В этой демонстрации исследователи скорректировали физическую среду (например, разместив ленту на дороге или изменив линии полосы движения) вокруг транспортного средства, чтобы заставить автомобиль вести себя по-разному, когда используется автопилот. Это не случай из реального мира. И надо помнить, что водитель может легко выключить автопилот в любое время, используя руль или тормоза, и он должен быть готов к этому в любое время ».

Т.е. дорогие друзья, это автопилот, но ты должен его постоянно пасти. Я представляю себе следующую ситуацию:
1) Вы в отпуске.
2) Вы двигаетесь по высокоскоростной трассе например в Австрии.
3) Трасса входит в тонель и перед ним раздельная полоса исчезает.
4) Автомобиль на автопилоте выбирает не верный вьезд в тунель (встречка).
5) Водитель в ужасе хватается за руль, но дтп происходит.
6) Виноват водитель: его реакция, он был "последним кто управлял средством".
7) Все довольны, все расходятся (пенсионный фонд, медстраховка, торговцы органами).

Date: 2019-04-10 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Добавка...

Электронный водитель должен ПРИНЦИПИАЛЬНО строиться на облачной технологии - ВСЕ ЭВ должны в облаке синтезировать совокупными усилиями локальную дорожную карту, описывающую конкретную дорожную ситуацию в зоне, доступной сенсорам участников движения.

Соответственно, дорожная карта дополняется сведениями о параметрах движения участников, полученными из системы управления автомобилем. И, главное, - совокупная картина дополняться прогнозом управляющих действий конкретного участника!

Тогда можно на уровне "коллективного разума" данного сегмента траффика ввести эффективную оптимизацию, не только обеспечивающего максимальную безопасность, но и оптимизировать траффик - исключая пробки и прочие прелести плотного движения.

ХИНТ: иной системе управления движением я б свою жизнь не доверил бы!
Edited Date: 2019-04-10 11:46 am (UTC)

Date: 2019-04-10 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Насчёт рейтинга - верно: идентификатор в системе обязан быть.
Остальное - ваши недодумки...
From: [identity profile] svarogych.livejournal.com
А ведь вы сидя за рулём именно так и поступаете: внимательно следите за окружающими, идентифицируете их и прогнозируете их поведение.
Кстати, именно последний пункт стал причиной доброй половины всех аварий с автопилотом гугла: он вёл себя не так, как прогнозировали врезавшиеся в него сзади водители.

Date: 2019-04-10 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Как мрачно глядящий на мир пессимист - такая система оказывается слишком открытой для хакеров и всяких злонамеренных личностей.

Date: 2019-04-10 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
Посмотри на яндекс.карты - карта на основе данных пользователей. Можно ее дурить? Да, на мотоцикле/электричке вполне можно дурить неосознанно, но недолго. Система вычеркнет тебя из благонадёжных. Осознанно, загоняя авто в лютейшие пробки - тоже можно. Дольше, как пример подмена локации возле кремля. Примерно два месяца там всегда было зеленое, т.к. локацию меняли на Внуково, и там всё мертво стояло. Решили как-то этот момент, сейчас нормально.
Лишение аппаратной возможности доступа - похоже на радиохулиганство. За это наказывают и, без серьёзной цели затеваться нет резона.

Date: 2019-04-10 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
"Картам" доверяют сознательно - и они никого не могут заставить.
А tyt - именно что непосредственно исполняюще воздействие.
Цели - могут быть любые.
Сознательно-деструктивные с достаточно высоким уровнем ущерба - всегда найдут своих потребителей.

Date: 2019-04-10 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
Ну как "не могут". Хочешь добраться из точки А в Б - оно тебе "езжай так", мол, на полчаса быстрее. Хотя, на самом деле, там на час медленнее будет, только об этом никто еще не догадывается.
Еще видно хорошо, в пробке как алгоритм пересчитывает маршруты. Щёлк, прошло обновление и вереница машин резко начинает забирать вправо на ближайший съезд, хотя до этого мирно толкались в общей пробке.

Date: 2019-04-11 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Ну как "не могут". Хочешь добраться из точки А в Б - оно тебе "езжай так", мол, на полчаса быстрее. Хотя, на самом деле, там на час медленнее будет, только об этом никто еще не догадывается.

И где в этой схеме life-critical события?
Вы разве рулите авто глядя только на карту?

Date: 2019-04-11 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
Кажется, начинается игра "придумаем еще условий, а то вывернуться не удаётся".
Ну, это уже без меня. Умному и так достаточно, а дураку хоть кол на голове теши.

Date: 2019-04-11 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Это условие было изначально - мы обсуждали условия "автомобилевождения".

Date: 2019-04-10 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
Некоторым рейтинг присваивается независимо от стиля вождения. Вторичные признаки, типа региона, марки, тонировки, тюненха, наклеек разновсяческих... Оп, и он еще со светофора не тронулся, а ты понимаешь, что лучше или перестроиться (пенсионеромобиль, знак инвалид/ученик, регион из очень уж затрапезных), или не спешить, а то его сейчас мотылять начнёт (некробмв, некротаз,наклейка смотра или тазы валят во всё заднее стекло, отсутствие глушителя, рев музыки и т.д.). Жаль только, что нельзя по таким рейтингам прав лишать превентивно, не допуская травматизма участников дтп.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 06:56 am
Powered by Dreamwidth Studios