Альтернативные источники тепла

[print-design.livejournal.com]

Скорому, но еще не начавшемуся, началу отопительного сезона посвящается.
В этот сентябрь как-то резко стало холодно (на часть территории РФ) и тело ищет способы согреться.

Давайте обсудим дармовые способы согреться без батарей. Их экономическое обоснование и целесообразность

1. Есть старый проверенный способ бесплатного обогрева помещения: газовая плита.
Включаешь все комфорки и греешься.
Плюсы: быстро и бесплатно.
Минусы: сжирается кислород и выделяется углекислый газ. Повышается влажность (хоть и незначительно)
Долго так не погреешься, понадобится проветриваться.

2. Мозг придумал условнобесплатный способ: наполнить ванну горячей водой.
Небесплатно, но при наличии в квартире газовой колонки (ибо газ - это наше достояние), вода будет всего по 50 р за куб.метр. Недорого.
Минусы: греется в основном только ванная. Прилично повышается влажность.

3. Мозг продолжил думать, придумал: наливать горячую воду в кегли по 19 л и ставить в комнате.
Плюс: так же недорого 50 р за кубометр (при газовой колонке). Не увеличивается влажность. Точетное расположение греющего элемента, скажем в ногах cидящего за рабочим столом.
Минусы: немалый ручной труд - налить - вылить - допереть.

Что скажете, есть еще мысли?

P.S. На всякий случай, не нищеброд, но просто решил задуматься. Да и электрообогреватель ради пары недель в году держать как-то не было ни разу нужды.

Comments

[macarow.livejournal.com]

Сколько эмоций и ни одного аргумента, одни оскорбления и попытка ставить диагнозы по сети - типичный толстый троллинг.

Однако, отвечу. Приведу голые факты, чтобы поставить точку в теме: паспортная мощность обычного радиатора при нагреве одной спиралью = 750 Вт, работает он от силы 50% времени, если на улице не крепкий мороз и термостат стоит на среднем значении, то есть делите это на 2, получается 325 Вт/ч. А теперь смотрим на типичный кондиционер (для местных троллей-буквоедов уточню: на "тепловой насос"): в режиме нагрева он потребляет 2- 2,5 КВт, и он также работает в среднем около 50% времени, получается не менее 1 - 1,25 КВт, что примерно в 3 - в 4 раза больше, чем масляный радиатор, призванный отапливать ту же самую площадь при той же температуре.

И вишенка на торте: в одной комнате у меня стоит как раз этот масляный радиатор, а в другой - кондиционер с нагревом, и все эти цифры я проверял лично, мог бы даже прислать пруфы по каждому из этих приборов.

[alex9876543210.livejournal.com]

Достаточно знать что тепловой насос кроме потребляемой, и в конечном итоге выделяемой в виде тепла энергии еще кое-что перекачивает с улицы, а радиатор - нет. И можно обойтись без этого всякого "в среднем около 50% времени", намеренное методом "мне так кажется".

И вишенка на торте - сравнение двух КОМНАТ в одной и той же квартире, т.е. сообщающихся помещений.

И в комнате у вас кондиционер конкретный, а в примере - некий "типичный". Интересно.
И про 2- 2,5 КВт ПОТРЕБЛЯЕМОЙ из розетки мощности я думаю вы показываете свой класс

Daikin FTXB25C / RXB25C
обогрев и охлаждение помещений до 25м²
мощность охлаждения 2500 Вт / обогрева 2800 Вт
режим вентиляции, поддержания температуры, ночной, осушения воздуха
потребляемая мощность при охлаждении 770 Вт / обогреве 690 Вт

[macarow.livejournal.com]

1. Комнаты не сообщаются, две двери.
2. 50% - по многолетним наблюдениям за всеми приборами, а не "мне так кажется".
3. 2- 2,5 КВт потребляемой мощности - паспортные данные моего кондиционера. И я для вас специально привёл реальный режим его использования, в реальной обстановке, с корректным сравнением. Вам есть что возразить по факту? Разумеется, нет. Вы проводили свои измерения и они как-то согласовались с паспортными? Никаких данных.
Даже если ваш Daikin греет при минимуме в 690 Вт - это при каких внешних температурах? Вы приводите данные от сферического коня в вакууме. 690 Вт это когда на улице +15 или -20? И какое потребление при этом было у масляного радиатора в соседнем, изолированном, аналогичной площади помещении? Я - сравнивал. Вы - нет. Радиатор при температуре около нуля работает 50% времени на мощности в 750 Вт. Кондиционер по факту практически беспрерывно, на минимум такой же мощности, даже если взять Ваши данные. Итого кондиционер портребляет в 2 раза больше, как минимум. ЧТД.

[alex9876543210.livejournal.com]

690 ватт - это, вне зависимости от температуры, компрессор , вентиляторы и подобное потребляют, производство тепла не есть их задача. От температуры меняется тепловая/холодовая мощность из-за понижения КПД теплового насоса. Опять вас подвела таблица умножения. Ваш кэп.

[macarow.livejournal.com]

Опять не так. КЭП-а подменили.
Объясняю как для младшей школы: моторчик внутреннего блока работает в разном режиме в зависимости от внешних условий и заданной программы и кушает он соответственно очень по-разному. То же и с компрессором и вентилятором внешнего блока. Это не позиции 1, 2 и 3, то есть, допустим, 700, 1500 и 2500 Вт, не три ступени потребления, а гораздо больше подвариантов. Это как раз в масляном радиаторе или конвекторе всего две ступени обычно, по числу ТЭНов или спиралей, и то за счёт термостата потребление за час может варьироваться.

[alex9876543210.livejournal.com]

Моторчик "в разном режиме" работает только в инверторных кондиционерах, и это может приводить только к снижению оборотов/потребляемой мощности вместо полной остановки

[macarow.livejournal.com]

Сколько процентов от кондиционеров инверторные? 90 или больше?
И это никак не противоречит тому, что я написал выше.

[alex9876543210.livejournal.com]

Яндекс-маркет: всего - 52411, инверторные - 20053, а 690 ватт - это максимум, инверторность может её только понизить.
А писали вы выше что "кондиционер при нагреве в любом случае потребляет больше, чем масляный радиатор"

[macarow.livejournal.com]

Ещё раз: мы здесь о чём вообще? О современных и притом Дешёвых и Простых способах. Кондиционер к таким не относится.

Но раз уж вам так нужно пофлудить, то смотрим на недостатки инвертора:
- высокая цена инверторных по сравнению с неинверторными аналогами (не говоря уже про обслуживание, установку и закупочную цену);
- повышенное энергопотребление в режиме непрерывной эксплуатации (потери на инверторе), и при нагреве при отрицательных температурах режим будет далёк от оптимального;
- электроника большинства инверторных кондиционеров не включит компрессор, если температура уличного воздуха выше допустимой (обычно от −10 °С до +42 °С), в это время обычные сплит-системы будут работать.
И это далеко не весь список.

[alex9876543210.livejournal.com]

Я здесь про ваше высказывание: кондиционер при нагреве в любом случае потребляет больше, чем масляный радиатор (http://engineering-ru.livejournal.com/465100.html?thread=32713932#t32713932)

[macarow.livejournal.com]

Всё понятно. По второму кругу одно и то же.

[a-007-mp.livejournal.com]

Да что Вы несете-то? КПД у кондиционера выше 100%! Ни один нагреватель не может даже близко к такому КПД подойти!
Выше 100% он потому, что он не производит (!) тепло, а лишь перераспределяет его наружный/внутренний блок.

[macarow.livejournal.com]

КПД выше 100%? Идите учить уроки, и почитайте в Вики хотя бы про кондиционеры.