[identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Проблемы со светофорами в том, что их не всегда можно увидеть из-за того, светофор загораживает какой-нибудь грузовик или из-за ослепления солнцем. Типичный пример:

ZasvetkaSvetofora_01
Из этого видео: https://www.youtube.com/watch?v=lpER1WQwU58

Тут и солнце слепит, и трудно вообще понять - это светофор, или свет из окна дома. Вообще-то человечество, для защиты от солнца, сотни лет применяет козырёк. И если поставить перед камерой козырёк с сервоприводом, чтобы отсекать солнце, то видно будет намного лучше. Солнце слепит дважды в сутки - утром и вечером, не останавливать же движение на пару часов из-за ослеплённости камер. Не решив эту проблему создать полноценный автопилот невозможно. Но с козырьками у компаний создающих автомобильные автопилоты как-то не задалось. Ни одна до сих пор технологию козырька не освоила. Что мешает компаниям общей стоимостью под триллион долларов создать козырёк - непонятно. Хочется им как-то сказать об этом. Передать пожелание.

Вторая проблема - с отсутствием видимости светофора, решается дублированием сигналов светофора по радиоканалу ...



uber_autopilot_02
Убер. У семи нянек ... Сорок камер, и ни одного козырька.

Но проблема в том, что светофоры стоят дорого, и служат где-то по двадцать лет. А ждать двадцать лет когда поменяют светофоры - не хочется. Другой подход - поменять начинку светофора. Но тут другая проблема - то, что светофоры разные - разного внутреннего устройства, от разных фирм, которые вовсе не горят желанием что-то там задёшево менять. Поэтому предлагается такой подход - не переделывать светофоры, а повесить на них внешние устройства, которые будут смотреть какой свет на светофоре горит, и передавать этот цвет в эфир по радиоканалу. Выглядит это примерно так:

svetofor_i_ratsiya-02
Светофор на который установили датчики и рацию

Здесь к каждой цветной фаре светофора прикреплён хомутом датчик света. Когда фара зажигается - датчик передаёт информацию об этом в радиопередачик, а передатчик передаёт эту информацию в эфир по нескольким заранее определённым каналам. Номера этих каналов записываются в электронные дорожные карты, которыми пользуются автопилоты, чтобы автомобиль, подъезжая к перекрёстку заранее знал, по какому каналу слушать свои сигналы светофора. См. схему.

perekrestok_svetofor-02
Как это может выглядеть в реальной жизни, на настоящем перекрёстке

Несколько каналов для каждого светофора нужно на случай помех. Чтобы можно было выбрать канал где помех меньше всего. Слушать сигналы светофора смогут и автомобильные навигаторы, чтобы предупреждать водителя, если он зазевался и едет на красный свет. Это однозначно уменьшит число ДТП.

По сложности такое устройство навешиваемое на светофор - крайне просто - соберёт любой школьник-ардуиньщик из дворца пионеров. По стоимости - тоже крайне дешёвое, так как тут всего лишь датчики, хомуты, провода, контроллер и передатчик. Всё в целом в пределах ста долларов.

Для ардуинщиков вот, специальный урок, как сделать так, чтобы одна Ардуина передавала сигнал по радио, а другая принимала:


https://www.youtube.com/watch?v=inJyp9e_xso

А это урок о том, как просканировать 128 каналов, и определить какие из них зашумлены.


https://www.youtube.com/watch?v=_9UKUhaNCrk

А это урок, как сделать на Ардуино пульсометр. Когда у человека бьётся пульс, то цвет кожи меняется, а датчик фиксирует это изменение. То же самое и со светом светофора, только изменения яркости намного более мощные.


https://www.youtube.com/watch?v=cM_Y7dkBDSk

В общем всё настолько просто, что вы сами могли бы сделать такое устройство у себя дома, и пойти закрепить на ближайший светофор. Согласовав, конечно, это с местными органами власти.

Вопрос в том, почему этого не могут сделать Тесла, Майкрософ, Гугл, и прочие миллиардерские компании, им-то ведь намного проще договориться с органами власти. Тогда бы автопилоты Теслы могли бы тормозить перед красным светом светофора, а на зелёный - уверенно проезжать перекрёстки. Но вместо этого все они дружно обсуждают в каком году появится полноценный автономный автомобиль, в двадцатом или в тридцатом. А это бесполезно обсуждать, если никто не делает козырёк, и не ставит радиопередатчики на светофоры. В том году появится автономный автомобиль - когда вы это сделаете. Это и кое что ещё.


Date: 2016-09-13 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
1. Банальная геометрия - фильтр по направлению (козырек) никак не спасает, если направление помехи (свет от бликов) совпадает с направлением полезного сигнала (света светофора). Облегчит ситуацию только расширенный динамический диапазон имидж-сенсора и его умение справляться с засветкой, но только облегчит, а не спасет.

2. Попытки интегрировать автоматику в инфраструктуру оптимизированную для людей никогда не приведут к хорошему результату, нужно затачивать инфраструктуру под автоматику, а интерфейсы для человека делать опцией. Радиоканал легко блокируется и не может быть единственной средой передачи данных в таких критических применениях.

В идеале, частный транспорт должен быть уничтожен, только общественный и арендуемый транспорт, эксплуатируемый исключительно в автоматическом режиме на дорогах общего пользования, съехали с дороги - ну нате вам руль и педали.
Edited Date: 2016-09-13 08:24 am (UTC)

Date: 2016-09-13 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Уважающий себя человек,должен оперировать закусками горячими!(с)Булгаков.

Есть такой термин "бленда", оперировать "козырьками" - см. слова Булгакова.

Вопрос - как будете наводить объектив с блендой на полезный сигнал (светоизлучатель светофора), если на фоне источника помехи (солнышка) его нельзя выделить (разглядеть светофор)? Можно использовать селекцию по спектрам, как в ПЗРК, используя в светофоре источник со спектром резко отличающийся от солнечного, ну там с пиком в жестком рентгене (шутка).

Умышленно блокировать все каналы - это преступление. - а Вы поймайте сначала. Лазером в самолеты светят же, сколько поймали? Одного? Два? Коптеры в глиссаду направляют, и? "Где посадки?"(с)президент. Светофоры и без автоматических авто зло, с автоматическими будет двойное зло, нужно делать инфраструктуру без светофоров.

Все эти способы как лучше увидеть автоматике светофор изначально рассчитанный на глаз человеков - это все про удаление гланд через анус. Нужно создавать инфраструктуру изначально под автоматы, а уж затем дублировать её сигналы для человека, если необходимо.

Date: 2016-09-13 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
+100500
Даже добавить нечего.

Date: 2016-09-13 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
На самом деле можно и нужно добавить следующее: все мечты об автопилотах на дорогах разбиваются о неготовность общества к их появлению и несоответствие инфраструктуры дело десятое, а главное, к чему неготово - это законодательство, на нормах которого и строится вся жизнь современного цивилизованного общества. Автомобиль с точки зрения закона есть источник повышенной опасности и пока не будут законодательно определены ответственные, очерчены рамки их обязательств, приняты соответствующие нормы и назначены меры за их нарушение, то не будет вселенского счастия.

Date: 2016-09-13 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Именно так.

Date: 2016-09-13 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Начался детский сад. Ну ок, опущусь на ваш уровень, мне не сложно.

Светофор - не русское слово, его знают не все.
Автомобиль - не русское слово, его знают не все.
Автопилот - не русское слово, его знают не все
Радио - не русское слово, его знают не все.
Итыды итыпы.
Вы инжиниринговое сообщество перепутали с чатиком для домохозяек?

вы предлагаете запретить самолёты, чтобы пилотам в глаза не светили лазером?
Это ваши фантазии, я лишь указал, что назначение ответственности за деяние не останавливает граждан от его совершения. Любой грамотный инженер знает, что безопаснее система не допускающая или прощающая ошибочные/злонамеренные действия, чем сделать систему допускающую все и приложить к ней толстую инструкцию "такого делать не надо" - никто инструкцию не прочтет и сделает или прочтет и сделает намеренно.

Двигать козырьками туда-сюда отслеживая изменение яркости пока помеха не будет локализована и нейтрализована.
Двигать БЛЕНДОЙ (иди в сад с вашим козырьком), менять её входное отверстие - поздравляю, вы только что придумали оптический локатор или ОЛС, по нашему, по иностранному. Цену такого решения озвучите, ну плюс-минус лапоть, наш, посконно русский лапоть. Ах да, плюс и минус это тоже иностранное, что вы там предлагаете взамен их использовать?

Date: 2016-09-13 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Это Вы цепляетесь. По существу же я ответил, но вы продолжаете в кубик по полу возить делая губами "т-п-п-п-п-р-р-р-ру-у-у-у" и что-то там про "русскость" заявляя.

Еще раз, ОЛС, а именно ОЛС вы пытаетесь переизобрести - это дорого и без гарантии успешного наведения на сигнал светофора. Делайте дороги с интегрированным радиочастотными метками и прочей разметкой для автопилотов, убирайте нафиг светофоры с оживленных улиц и будет вам счастие, а обвешивать автомобиль копеечными сенсорами и ардуинами, а потом надеяться, что эта пионерия решит проблемы в условиях, когда люди ОСОЗНАННО выезжают на перекресток под запрещающий сигнал светофора... ну можете верить, у нас это не запрещено.

Лучше вот это решение для перекрестков проталкивайте - не требует адаптации транспорта, блокирует даже сознательное нарушение ПДД:
Image
Edited Date: 2016-09-13 01:41 pm (UTC)

Date: 2016-09-21 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] sinclair-sc.livejournal.com
Звёзды из колодца не видны, это миф.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 01:30 am
Powered by Dreamwidth Studios