[identity profile] kichiro-sora.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru


На картинке панель управления в заднем подлокотнике современного BMW. На первый взгляд - прикольно. А теперь давайте задумаемся вглубь вопроса.

Сначала на машинах было сиденье из доски обитой кожей. И много конского волоса для мягкости езды по дорогам 1900х годов... Я катался на таком в Форде-Т. В Фордовском музее в Детройте бегает целый автопарк таких машинок, столетней давности. Очень даже комфортно!

Потом, много, много лет спустя, в 1951-55 году Роберт Баллард изобрел подогреваемые автомобильные сиденья. Великолепно. Прогресс!

И с тех пор ничего не поменялось. Зато теперь есть тачскрины. И там где раньше дизайнеры изголялись с изяществом кнопочек для обогрева - появилось широкое поле для деятельности графических дизайнеров. И следующие 100 лет они будут рисовать все более и более красивые картинки для обозначение обогрева сидений. Наверно скоро на этой картинке будет живая анимация в разрешении 4К. Вообщем прогресс каждого поколения машин - налицо. Хотя греть сиденья будет все та же старая, добрая, нагреваемая проволока, изобретенная в 1955.

И так ныне все вокруг. Найдут производители какую нибудь фишку которая легко видна и "понятна" пользователю, и ну давай соревноваться, ничего не меняя по суте. Мегапиксели в фотоаппаратах например.

Date: 2016-06-27 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
БЩУ от чего это на фото?

Вот вам тренажер БЩУ АЭС из не старых:

Image (http://ic.pics.livejournal.com/general_drozd/68243594/290270/290270_original.jpg)
Image (http://ic.pics.livejournal.com/general_drozd/68243594/290402/290402_original.jpg)
Image (http://ic.pics.livejournal.com/general_drozd/68243594/290727/290727_original.jpg)
Вот это вот реальный пульт.

А вот инструктор с мозгом-имитатором:
Image (http://ic.pics.livejournal.com/general_drozd/68243594/290880/290880_original.jpg)
Image (http://ic.pics.livejournal.com/general_drozd/68243594/291121/291121_original.jpg)
Image (http://ic.pics.livejournal.com/general_drozd/68243594/291464/291464_original.jpg)

Поэтому вы может быть и правы про "тупо дешевле", но как бэ, доверять ЯЭУ проводку на FTP... ну, это по-моему для клинических оптимистов.

Date: 2016-06-27 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
БЩУ блока ТЭС на 220 МВт. Постройка середины 1980х.
Вторая фотка - из промышленности, а не энергетики.

Насчет надежности - как раз все наоборот. Панели и сеть - надежнее. причем намного надежнее.

1) сетевую инфраструктуру несложно и относительно недорого зарезервировать. Да хоть затроировать, если нужно.
Продублировать каждый отдельный кабель к каждому отдельному показометру... посчитайте, сколько их там
То же касается и серверов. И контроллеров.

2) диагностика. Для любой адекватной сети - непрерывная диагностика, включая контроль качества связи - встроенная штатная функция. Равно как и переключение на резервные каналы в автомате.
(посмотрите на свой телефон, если там 2 симки).
Для дискретных и аналоговых сигналов - все, конечно, реализуемо... но посчитайте ценник на тот же NAMUR, помноженный на число сигналов.
Ну, и раздать банальную "токовую петлю" даже на два устройства - это уже неиллюзорный геморрой.

3) вот, у нас посреди ночи померла секция БЩУ. Че делать? Ситуация, мягко скажем, неприятная.
А вот у нас померла панель или кабель к ней, или диспетчерский терминал.
Да и тьфу на нее, перекинули окошки с нее на соседнюю, в понедельник придут айтишники - починят.

4) сеть можно сделать оптикой = пофих на все ЭМИ в мире.
Сделать чем-то отличным от меди подключение дискретных приборов... я такого не встречал.

Date: 2016-06-27 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
(рвет волосы на фуражке) Ну не должны аварийные элементы управляться через что угодно, подведенное сбоям логики. Особенно там, где нейтроны летают. То есть ладно, турбогенераторная часть и распределительная куда ни шло, но сам реактор... Команды на аварийную остановку должны быть надёжны, как ведро с борной кислотой.
Не, я допускаю, что не прав, но вот такое у меня не укладывается в мозгу категорически. Растопыривает все ноги и верещит.

Date: 2016-06-27 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Все придумано до нас.

Например, IEC 61508
Туда же всякие H-контроллеры, Profisafe и прочая.

(я говорю только о том, в чем разбираюсь, то бишь об электрике. В других местах - другие стандарты)

Из личного опыта могу заверить, что самый ненадежный компонент систем безопасности - это электромеханические реле.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

February 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 04:42 am
Powered by Dreamwidth Studios