О кондиционерах...

[fan-d-or.livejournal.com]

...в метро.

Взято у fan_d_or в http://fan-d-or.livejournal.com/141841.html


Вот опять жара - и опять в СМИ муссируется тема жары в метро.

И опять - всё поперёк законов физики: "почему в поездах нет кондиционеров?, "почему в метро так некомфортно?".
И как всегда - виноваты чиновники, которые не хотят народу обеспечить комфортную жизнь.

В общем - "даёшь кондишн в метровагон!".

Ага... Ага...
А то, что по всем законам термодинамики использование вагонных кондиционеров ведёт к неизбежному коллапсу общесистемной вентиляции - ни одна собака не гавкает... Идиоты, блин...
Сорри, извините за грубость - просто достала эта инженерная безграмотность, воздвигнутая на хоругвь.

Ведь что происходит, когда мы пытаемся впихнуть холодильник в метровагон?
Куда этот агрегат перекачивает тепло?
Да куда же, кроме, как в тоннель! И самое печальное, что при этом в тот же тоннель сгоняется и дополнительное тепло, рождающееся в процессе работы кондиционера. А поскольку КПД тут мягко говоря далеко от идеального - во всю подземную систему загоняется - бессмысленно и беспощадно - огромная дополнительная мощность.

Куда это тепло переходит? В нагрев породы - и значит консервируется надолго, обеспечивая грандиозный коллапс в будущем.
И чем сильней охлаждать вагон - тем сильнее греть станцию.

В итоге - неизбежная тепловая смерть метро-системы!

Даже двоешнику должно быть очевидным - единственной правильной методикой обеспечения комфорта в метросистеме может быть только усовершенствование системной вентиляции и охлаждение воздуха исключительно стационарными кондиционерами на входе в вентиляцтонные шахты! В этом случае тепло, производимое кондиционером, сбрасывается не в в метро-систему, а в наружную атмосферу.

ХИНХИНТ: перегрев атмосферы в мегаполисах - это тоже не подарок. Но это иной уровень вызова для технологической цивилизации и решение этой задачи уже за рамками локальной метро-проблемы - соответственно, решаться должно на более высоком системном уровне.
Причём, оптимизация метро-системы вносит позитивный вклад и в проблему тепловой смерти мегаполиса - просто потому, что тепло, сброшенное в туннель и поглощённое породой, в конечном итоге возвращается в атмосферу мегаполиса. И уменьшение общих тепловыделений уменьшает нагрузку на экологию мегаполиса.

ИТОГО:  СЛЕДУЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЛОКАЛЬНЫХ КОНДИЦИОНЕРОВ В МЕТРО!

Вывод неожиданный - и совершенно поперёк текущего тренда. Но не настало ли время остановиться и оглядеться - куда же это мы забрекли в своём идиотизме?

Comments

[simsun.livejournal.com]

кста дааавно еще читал, о ионисторном буфере на станции в каком то буржуйском метро, но это тоже дорого

[alex-avr2.livejournal.com]

Да-да, маховики еще. Только цены там такие на всю затею, что смысл теряется.
Все те же самые проблемы, что у любой "зеленой" энергетики :)

[simsun.livejournal.com]

про маховики - не читал :)

[siron-nsk.livejournal.com]

Надо термояд срочно пилить, а не экономить на спичках)

[fixik-papus.livejournal.com]

Смысл как раз есть и ныне массово делается по всему миру. Но срок окупаемости, конечно - двухзначное число лет.

[b-my.livejournal.com]

Суперконденсаторный буфер для метро предлагался Трансмашем ещё в 2005-м. Московское метро отказалось.

[simsun.livejournal.com]

Сейчас то дорого, а тогда тем более... там большой запас нужен, хотя мне кажется : "Они просто не умеют готовить" :)

[b-my.livejournal.com]

Дорого, да. Почти 50МДж, ЕМНИП.

Зато решает проблему перегрева естественным образом, и одновременно экономит деньги (а не тратит, как кондеи).

[simsun.livejournal.com]

да что они там тратят..крохи по сравнению с остальным

[b-my.livejournal.com]

Хм. 10кВт на вагон, 80кВт на поезд - крохи?
_Пиковая_ мощность поезда - ~5МВт, а средняя - раз в 10 меньше.

Думаю, величины как минимум вполне сравнимы.

[simsun.livejournal.com]

да фигня все равно:)
ну и не 10 там всё же постоянн, а зимой выключен скорее всего, так.. мы отвлеклись:)

[b-my.livejournal.com]

О как, оказывается в 2013 на двух ТП Филёвки накопители таки были установлены.
Гугл говорит о 50 миллионах рублей, два накопителя по 13МДж каждый.

И даже отчётики есть, вроде этого -
http://mirtr.elpub.ru/jour/article/viewFile/449/706

[simsun.livejournal.com]

здесь сверху кинули отличный файлик в котором сборная таблица по применению трекуперации на транспорте в мире, там видно какое место занимает "филевское решение"

[b-my.livejournal.com]

? Я пропустил начало олимпиады для альтернативных? :)

Просто говорю, что в Москве над этим как минимум думают, а ТМХ давно предлагал. Наверняка сейчас не стыкуется пока по экономике. И, ессно, что пока по линиям катаются коллекторные машины с РКСУ, рекуперация - точно не приоритет. :)

[simsun.livejournal.com]

http://engineering-ru.livejournal.com/449535.html?thread=31050239#t31050239

да и мой энтузиазм поугас как прочитал про вагоны с резисторами: http://engineering-ru.livejournal.com/449535.html?thread=31024895#t31024895

[b-my.livejournal.com]

Резисторы, которые гасят энергию торможения - это пол-беды.
Реальная беда в том, что сейчас мощность двигателей старых вагонов определяется коммутацией и теми же резисторами в цепях возбуждения. Это 20-30% постоянных потерь во время движения, а не просто потеря энергии при торможении.

[simsun.livejournal.com]

ну возбуждение всё же не статор греть, но полезного мало, да

[simsun.livejournal.com]

если я правильно понял, то там используется диапазон от 825 до 990V (макс напряжение конденсаторов), надо сделать как в PFC блоках питания, step up преобразователь и заливать в конденсаторы только когда идет превышение напряжения при торможении, на языке статьи "запирание подстанции", а потом отдавать с них же высаживая практически до нуля. Леснь считать сколько Дж это добавит, но думаю в разы. Но боюсь, что ШИМ на 3кА экономически это всё равно будет не выгодно.