Электромобиль "Бейли" (1910 г.)

[viribusunitis1.livejournal.com]

Оригинал взят у viribusunitis1 в Электромобиль "Бейли" (1910 г.)

Электромобиль "Бейли" оснащённый батареями Эдисона и совершивший 1000-мильный автопробег по дорогам США. В то время, когда была сделана эта фотография, электромобили пользовались наибольшей популярностью: их предпочитали автомобилям с бензиновыми или паровыми двигателями. Электромобили просто заводились и ими легко могли управлять в том числе и дамы. Для сравнения, - автомобили с бензиновыми двигателями нужно было заводить вручную при помощи ручного стартёра, а чтобы завести автомобиль на "паровой" тяге, нужно было вначале довести воду в котле до кипения. Автомобилисты со средствами, владевшие двумя и более автомобилями, часто называли свои электромобили "автомобилями для города". Электромобили в США стоили в то время от $850 до $3000, что составляет в сегодняшних долларах $20,445 и $72,161 соответственно: мы видим, что цены на электромобили особо не изменились.

Автолюбители постепенно отказались от электромобилей, поскольку те же автомобили с бензиновыми двигателями получили более совершенные стартёры и более мощные двигатели. Более того, цены на автомобили с бензиновыми двигателями постепенно снижались, например,  в 1913 году Ford Model T стоил $525 (дешевле любого электромобиля), а в 1927 году - всего только $360,  в то время как цены на электромобили особо не менялись.

Но так было во времена "дикого капитализма", когда государство особо не вмешивалось в бизнес, а выживали и процветали те компании, которым удавалось произвести лучший и более дешёвый продукт.

В наши дни всё по-другому: побеждает зачастую тот, кому удаётся произвести наиболее "политически правильный" продукт и получить при этом наибольшие субсидии от государства, распределив таким образом затраты среди всех граждан - а не только собственно покупателей. Такая система сделала возможным возвращение старых технологий столетней давности, от которых отказались прадедушки сегодняшних потребителей,  - таких как электромобили. Например, американская компания Tesla на прошлый год получила от государства субсидий в размере около 5 миллиардов долларов, что  сделало возможным "успешно" развивать такие проекты как  Tesla Motors Inc., SolarCity Corp и  SpaceX. Огромную поддержку проектам Маска также оказывают СМИ, обеспечивая их бесплатной рекламой. Для США сейчас проекты фирмы Тесла являются архиважными для поддержки имиджа страны во всём мире: эти проекты какбы демонстрируют миру, что у страны "есть будущее". Политически,  Tesla для США сейчас  - это примерно то же, чем были  в начале 1960-х космические победы для хрущёвского СССР.

Это, безусловно, не значит, что электомобили не нужны: иногда без них просто не обойтись. Например, во время Олимпиады-80 в СССР некоторое количество серийно выпускавшихся микроавтобусов РАФ оснастили электродвигателями для обслуживания спортивных соревнований (таких как велопробеги): ясно, что во время спортивных соревнований лучше использовать автомобили, не загрязняющие окружающую среду в непосредственной близости от атлетов (загрязнение в этом случае происходит в другом месте - например, от электростанции, работающей на угле).

UPD "Даже не знаю что в этой инженерной статье можно обсуждать" (zilm)

Вообщем-то - правильно. А всё потому, что ничего принципиально нового Элеон Маск не изобрёл. Соединить электродвигатель, повозку и батарею догадались ещё в 19 веке. Вот он один из электромобилей 19-го века:



Вот ещё интересное видео: 'Украинский электромобиль - 40 лет истории".

"Успех" деятельности Маска обеспечивается многомилиардными государственными субсидиями и мощнейшей пропагандой всех про-государственных СМИ (а других мейнстримовских СМИ в США нет). Убрать эти два фактора и получится пшик. И это не только касается электромобилей:

Итак, 1 мая 2015 года Элон Маск глава комании Tesla, той самой что стала всемирно известной поставив на поток производство легковых электромобилей по $98 000 презентовал новое устройство – аккумулятор «Powerwall», который может снабжать энергией частные дома и коммерческие предприятия. По мысли создателей, точнее по тому как они подают свое изделие, эта штуковина будет аккумулировать электрическую энергию от солнечных батарей, таким образом владельцы по сути оказываются обладателями своей личной электростанции. Когда я прочел в ленте новостей про эту презентацию, она не произвела на меня решительно никакого впечатления. Ну в чем, собственно, ноухау? Солнечные батареи известны уже лет 50 и их ставят куда попало. Аккумуляторы делали еще в XIX веке, а литиевые и литий-ионные которые произвели определенную революцию в питании автономных устройств активно используются везде уже лет десять. Сейчас ни в мобилы, ни в ноутбуки, ни в планшеты, никакие другие аккумуляторы кроме литиевых не ставят. В чем проблема присоединить солнечную батарею к аккумулятору и заряжать его? Само собой через специальное зарядное устройство. Неужели раньше никто не делал ничего подобного? Но меня завалили письмами различные люди, они задавали вопросы, я бы сказал «восторженные вопросы» типа «Это же реально изменит всю структуру мировой энергетики, как думаешь?» Но я думал о другом: где они нахватались таких слов? Ну, про «структуру мировой энергетики». Или фирма «Тесла» наладила выпуск автономных термоядерных реакторов? Портативных. Размером с холодильник. Работающих на воде из крана. Доступных по цене среднему классу. В общем, окунулся в интернет. А там – ба! – тысячи статей и комментариев написанных как под копирку на тысячах сайтов. «Революция в энергетике!», «Не нужно платить за киловатты!», «Энергетические компании в панике» ну и дальше в таком же духе. Сразу было понятно, что фирма вложила серьезные деньги в рекламу. И это только то, что было на русском языке. На английском материалов было в разы больше. Про другие языки не знаю, но думаю картина аналогичная. (Про чудо-аккумуляторы «Powerwall» от фирмы Tesla)

Comments

[zilm.livejournal.com]

Даже не знаю что в этой инженерной статье можно обсуждать. Ну, хоть бы показали структуру этих 5 млрд субсидий. И сравнили с субсидиями местной нефтянке.

Называть политикой стремление людей жить в более комфортной среде и двигаться вперед, ну ок. Пусть будет политика.

[igu-szr.livejournal.com]

В статье LA Times, что по ссылке, расписано так:
1,5 млрд - оценка помощи гос-ва SolarSity,
1.3 млрд - помощь штата Невада в строительстве Гигафабрики1,
0,5 млрд - выручка Tesla motors от продажи environmental credits,
0,126 млрд - субсидии штата Калифорния на разработку технологий хранения энергии,
0,02 млрд - от Штата Техас на строительство космопорта.
В итоге получается менее 3,5 млрд. Про оставшиеся 1,5 млрд можно понять, что они оценены как прибыль от освобождения от налогов или еще что-то.

[zilm.livejournal.com]

> 0.5 млрд - выручка Tesla motors от продажи environmental credits
Продаются другим автопроизводителям, государство только регулирует отношения.

> 1.3 млрд - помощь штата Невада в строительстве Гигафабрики
Из чего они складываются:
- $725 млн. в течении 20 лет до 100% вычета из налога с продаж
- $332 млн. в течении 10 лет до 100% вычета из имущественного налога
- $120 млн. передаваемых налоговых вычетов
- $75 млн. передаваемых налоговых вычетов на зарплатные налоги ($12 500 на вакансию х 6 000 предполагаемых рабочих мест, которые создаст фабрика)
- $27 млн. в течении 10 лет, до 100% вычета из модицифицированного бизнес-налога (какая-то специфичная для Невады хрень тоже на зарплатный фонд)
- $8 млн. в предоставлении электричества со скидкой в течении 8 лет
То есть это всё раскидано на 10-20 лет, это вычеты из части налогов, то есть компания должна полноценно функционировать, приносить доходы бюджету в виде этих и других налогов и т.д.

> 1.5 млрд - оценка помощи гос-ва SolarSity,
Непонятно откуда такая цифра опять же, какова её структура, и какое отношение это имеет к Tesla Motors.

Про оставшиеся 1,5 тоже не понятно, откуда цифра

Совокупные субсидии нефтянке в штатах это около $20 млрд. в год
http://priceofoil.org/content/uploads/2014/07/OCI_US_FF_Subsidies_Final_Screen.pdf

[igu-szr.livejournal.com]

Получается, что помощь Маску по электромобилям - это снижение операционных расходов, растянутое на несколько лет.

Учитывая, что от его предприятий власти (причем уровня штата) ожидают получение прежде всего экономических преимуществ, сравнивать эту помощь с "космическими победами для хрущёвского СССР" как-то не совсем верно.

[viribusunitis1.livejournal.com]

>> сравнивать эту помощь с "космическими победами для хрущёвского СССР" как-то не совсем верно.

Вы же воскищаетесь этими "победами Маска" - вот и вся прибыль. За "продукцию" Маска дружно платят все американцы - как и за "космические победы СССР".

[igu-szr.livejournal.com]

Я чем-то восхищаюсь? За космические победы СССР платили американцы?

"платят все американцы" - не все, а только жители тех штатов, где строятся его заводы. Платят не просто так, а с расчетом в дальнейшем получить какую-то вполне материальную выгоду.

Просто не могу понять, как из наличия поддержки предприятий Маска всего лишь на региональном уровне делаются такие далеко идущие выводы.

[viribusunitis1.livejournal.com]

>>"платят все американцы" - не все, а только жители тех штатов, где строятся его заводы.

Учите матчасть.

A $7,500 federal income tax credit is available to all customers and several states offer additional incentives, often taking the form of a rebate.

https://www.teslamotors.com/en_CA/support/incentives

[igu-szr.livejournal.com]

И про политику. Конечно там есть политика - это политика по снижению выбросов от автотранспорта, политика по развитию территорий (100 млрд за 20 лет), политика по увеличению числа рабочих мест (9000 на двух заводах).

Однако здесь есть и экономический расчет. Помимо мультипликативного влияния на экономику регионов, со временем будут расти и прямые отчисления в виде налогов и пр.

[zilm.livejournal.com]

В том и дело.
Государство извлекает из экономики огромное количество денег, и было бы глупо всех их скидывать в социалку. Естественно, государство должно заниматься инфраструктурой, вложением в будущее, влиянем на рынок, чтобы бабло не побеждало всё и т.д.
Помощь производителям электромобилей даёт всё то, что вы описали, плюс шанс возглавить локомотив новой отрасли в мировом значении. Помощь нефтянке и газовикам дала США превращение в экспортёра газа и рекордно низкий импорт нефти.

[viribusunitis1.livejournal.com]

>>вложением в будущее

В данном контексте гос-во вкладывает в далёкое прошлое, а не будущее - прошлое, от которого отказались столетие назад.

[igu-szr.livejournal.com]

Перелагает строить двухместные повозки с запасом хода 35 миль?

[viribusunitis1.livejournal.com]

Строит электроповозки, от которых отказались 100 лет назад, используя при этом субсидии, за которые платят все американцы.

[zilm.livejournal.com]

и мотором в 1-3 л.с.

[viribusunitis1.livejournal.com]

>> Конечно там есть политика - это политика по снижению выбросов от автотранспорта, политика по развитию территорий (100 млрд за 20 лет), политика по увеличению числа рабочих мест (9000 на двух заводах).

Вы пересказываете сейчас пропаганду. Посмотрите лучше сколько "рабочих мест" было уничтожено по всей Америке за последние годы.

[igu-szr.livejournal.com]

"Вы пересказываете сейчас пропаганду." - Что? Я пересказываю статью, которую вы же привели как источник.

"сколько "рабочих мест" было уничтожено " - и как это связано с желанием властей эти рабочие места создать?

[viribusunitis1.livejournal.com]

Вы считаете, что власти США желают создавать рабочие места?

[igu-szr.livejournal.com]

Ну прочитайте что ли статью, на которую вы ссылаетесь - там написано об этом. Да, желают власти штатов создавать рабочие места на своей территории.

[blush-man.livejournal.com]

То ощущение, когда термин "пропаганда" использует по отношению к США наш гражданин, пришедший рассказать, как в США всё плохо, как они отстали и как не правильно они инвестируют деньги :-D

[viribusunitis1.livejournal.com]

В США нет пропаганды? В США - всё хорошо?

[blush-man.livejournal.com]

Когда гражданина твой страны страшно заботит положение дел в процветающей стране на другом конце земного шара, но совершенно не интересуют проблемы отечества, говорят, это "патриот" называется.

[viribusunitis1.livejournal.com]

>>Называть политикой стремление людей жить в более комфортной среде

В чём комфорт? В более высоких налогах? В дороговизне утилизации батарей?

[zilm.livejournal.com]

в том, чтобы не дышать в мегаполисах выхлопами

[viribusunitis1.livejournal.com]

В СССР эта проблема была "решена" путём наличия развитого общественного транспорта, правда жители СССР об этом не знали.

[blush-man.livejournal.com]

В СССР эту проблему решала крайне малая доступность личного транспорта.

Правда ничего не решало проблему наплевательского отношения к экологии при постройке и эксплуатации крупных производств.

[viribusunitis1.livejournal.com]

В США экология уничтожается гаджетами и всеми этими "батарейками": гаджеты (а также обувь, одежду) делают так, что они быстро ламаются - это стимулирует спрос, а старое нужно утилизировать. Правда утилизация зачастую происходит за пределами США в странах 3-го мира, куда и сбрасывают весь этот мусор.