[identity profile] mayakruha.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] mayakruha в Самоуправляемые грузовики прокатилась по Европе


В своем последнем отчете правительство США отметило, что работники, получающие заработную плату ниже 20$ за час, потеряют уже в скором времени свою работу из-за роботизации и автоматизации. И по всей видимости, одними из первых пострадавших будут водители. Около десятка грузовых автомобилей от ведущих производителей, таких как Volvo и Daimler, недавно завершили неделю большей частью автономного вождения по всей Европе, первым таким крупным мероприятием на континенте.

Грузовики вышли со своих баз из трех стран Европы и завершили свое путешествие в Роттердаме в Нидерландах 6 апреля 2016 г. Часть грузовиков, сделанных подразделением Volkswagen Scania, проехала более 2000 км и пересекла четыре границы.
Грузовики приняли участие в европейском испытании грузовиков, передвигающихся караваном (European truck platooning challenge), организованном голландским правительством, как в одном из крупных событий председательства голландцев в Европейском Союзе в 2016. В то время как самоуправляемые автомобили от Google или Форд получают большую часть похвалы за счёт привлечения общественного внимания, коммерческое использование автономных или полу-автономных транспортных средств, как тракторы от John Deer, потихоньку кладется в качестве концепции в бизнесе.

Когда грузовики автономно следуют один за другим, это называется “движением грузовиков в караване” (Truck Platooning). Они соединены с помощью WiFi и могут держать значительно меньше расстояние между грузовиками, чем если бы за рулем был человек. Движение в караване может снизить потребление топлива до 15%, исключить человеческие ошибки, приводящие к авариям, и уменьшить заторы, по данным исследования, проведенного исследовательской фирмой ТНО. Два синхронизированных грузовика на 100 000 милях ежегодно могут сэкономить €6,000 на топливе с помощью движения в караване согласно ТНО.

Голландцы организовали это сложное мероприятие, чтобы собрать всех заинтересованных в продвижении само-управляемых грузовиков. На мероприятии были транспортные чиновники, производители грузовых автомобилей, руководство компаний, связанных со значительной логистикой (в том числе Unilever и DHL), ученые и исследователи.

“Сейчас у нас много энергии в сообществе и идеей является то, что мы входим в реальную жизнь. Такие компании как Unilever планируют начать испытания в 2017 году”, - говорит Дирк-Ян де Брайн, директор программы European truck platooning challenge.
Если все пойдет по плану, самоуправляемые грузовики будут способны забрать товары из порта Роттердам и поставить его по всей Европе в испытаниях Unilever и других компаний.
Эти конвои должны сориентировать европейских чиновников. Следующая цель Брайна - сделать все, чтобы подписать дорожную карту на ближайшие пять лет. Это позволит устранить технические проблемы, такие как невозможность для грузовых автомобилей различных марок быть в одном караване (все они используют различные системы беспроводной связи); так и проблемы регулирования движения.
“Это мероприятие, конечно, не конечная точка, а отправная точка. Это новый старт” - сказал Брайн.

Источник

На YouTube можно просмотреть видео об European truck platooning challenge
Ниже два ролика, одни из самых интересных




Date: 2016-04-07 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
Ну и отсебятину добавлю - ещё до того момента, когда гуглокары будут развозить пьянь по домам и это станет абсолютно нормальным и обыденным сервисом - дороги точно не будут просто какими-то поверхностями. Это будут уже скорее "шины", не только с самодиагностикой, но ещё и... ну сами придумаете.

Это уж точно проще чем навигация по видеозахвату.

Date: 2016-04-07 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Сначала наверно надо научится просто асфальт ремонтировать :)

Date: 2016-04-07 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Реконструировать шесть с половиной миллионов километров автодорог (в США)... Нет, этого не будет никогда

Автопилоты доведут до ума намного раньше и дешевле

Date: 2016-04-07 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
То-есть, дорожное покрытие достигло своего пикового совершенства, и будет оставаться таким до окончания текущей махаманвантары? Асфальт навсегда?

Дорожный ремонт был, есть и будет есть. Никто не мешает модернизировать трассы постепенно. Датчики дорожного типа не обязательно закатывать в асфальт, их можно располагать вдоль трасс, над ними - да как угодно.

"Этого не будет никогда" - очень смело.

Date: 2016-04-07 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Постепенно -- это как? Ну поставили вы эти датчики на 1% дорог -- и что? Производители кинутся разрабатывать под них свои автопилоты, которые не будут работать на 99% дорог? Или вы будете постепенно ставить датчики на всех дорогах в расчете на то, что когда-нибудь кто-нибудь из производителей ими воспользуется?

Но дело даже не в этом.

Дело в том, что эти датчики никому не нужны. Автопилот в любом случае должен видеть препятствия на дороге, другие машины, бегающих через дорогу пешеходов и оленей и так далее. А значит, он будет видеть и дорогу.

Date: 2016-04-07 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
Я не буду рассказывать про стандарты, спецификации, протоколы и прочее, что позволяет разработчикам (как пример) ПО делать разнообразные плагины и прочие расширения к готовым системам, потому что это "не нужно".

А пока - маленький пример:

Автопилот низко летит по трассе, которая определённо не является прямым, идеальным отрезком, причём - по всем трём координатам. Это значит - что есть повороты, есть пригорки-холмы-горы-впадины, и прочая-прочая.

Сеть из датчиков позволит автопилоту "знать" ситуацию в радиусе несколько километров, всевозможные помехи, пробки и прочая-прочая, что позволит в результате выбрать лучший маршрут на данный момент.

Прямая "видимость" автопилота - не даст этого (ой, я сейчас согрешу) никогда.

К вопросу о постановке датчиков - они не панацея, и совершенно не обязательно покрывать ими каждую тропинку. И о финансовом вопросе: какому-то странному товарищу не так давно удалось налепить электрозаправок на совсем немаленькой площади - я думаю, ещё раньше были скептики который говорили "никогда".

Впрочем, есть сейчас и такие, которые утверждают что "они не летали на луну", это так, музыкой навеяло.

Date: 2016-04-07 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Эти стандарты надо для начала разработать. Потом внедрить. Но никто этого почему-то не делает. Хотя машины с автопилотом уже эксплуатируются. В том числе, и фуры с автопилотом. Почему? Потому что это, как уже было сказано выше, никому не нужно.

То, о чем вы говорите дальше, пригодилось бы человеку ничуть не меньше, чем автопилоту. Может быть что-то подобное и будет реализовано для использования в каких-то опасных местах. Но судя по тому, что в этой области еще конь не валялся, случится это еще не скоро (тем более, что аргумент про 1% и 99% работает и здесь, только в профиль: кто будет внедрять все эти системы, зная, что 99% машин их не поддерживают? И не проще ли подправить саму дорогу?)

А пьянь по домам гугломобили будут развозить уже лет через пять

Date: 2016-04-07 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
То-есть, у Вас есть прямая информация, что эти стандарты не разрабатываются от слова совсем? То, что машины с автопилотом тестируются (нет, не эксплуатируются ещё) - это показатель отсутствия разработки "внешних" навигационных инфраструктур?

Вы знаете, где я впервые вычитал о гугломобиле? http://avgust-book.narod.ru/

(С. Селезнёв, "Август удивительных открытий", 1966-ой год) По ссылке лишь пара глав, если не лень - Вы можете найти и скачать всю книгу, это непросто. Но там гуглокар, да ещё и в Москве.

На счёт не валявшихся коней в области навигационного оповещения для людей - Вы способны во время вождения принимать и обрабатывать поток информации в радиусе хотя бы километра? Это будет лишь несколько сотен машин перемещающихся в разных направлениях, ничего страшного.

Но это лирика, давайте вернёмся к не валявшимся коням. Я проживаю в относительно не очень технологически развитой стране Австрии. Так вот, там на трассах вокруг Вены, через каждые метров 100 - табло над дорогой. Где динамически меняются ограничения по скорости, где появляется информация о пробках и желательных вариантах их обхода, всё с названиями магистралей, причинами заторов (дорожные работы, либо аварии, либо метеоусловия, итд). В воздухе периодически виден вертолёт дорожного контроля, периодически проезжают автомобили дорожного контроля.

Ну и ещё мелкий бонус в виде сообщений по радио. А, вот ещё, вспомнил - если попал в жуткую пробку (которая может длиться несколько десятков ужасных минут) - можно достать трубу, и орать на изображения с вебкамер (которые никому не нужны, конечно же, но понатыканы вдоль основных трасс):

https://www.asfinag.at/webcams

1200 штук, но Вам, видимо, их будет мало всё равно.

Вот такие вот, невалявшиеся кони в навигации для простых смертных.

Date: 2016-04-07 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Машины с автопилотом именно что эксплуатируются

Легковые -- считай что повсеместно, те же Теслы (правда, функции автопилота пока что ограничены)
Грузовые -- кое где, например, в штате Невада

Зачем нужны все эти костыли в виде дополнительных датчиков на дорогах в ситуации, когда ребенок уже ходит самостоятельно (и вот вот побежит)

На счёт не валявшихся коней в области навигационного оповещения для людей - Вы способны во время вождения принимать и обрабатывать поток информации в радиусе хотя бы километра? Это будет лишь несколько сотен машин перемещающихся в разных направлениях, ничего страшного.

На кой ляд мне нужны все машины в радиусе километра? Про пробки все расскажет навигатор, а кроме этого мне нужно знать разве что то, что ждет меня за ближайшим углом. Систему, которая будет это делать , создать совершенно не сложно.

Я проживаю в относительно не очень технологически развитой стране Австрии. Так вот, там на трассах вокруг Вены, через каждые метров 100 - табло над дорогой.

Ну, про не очень технологически развитую страну вы поскромничали, ну да ладно. Проблема в том, что автострады вокруг Вены -- это маленькая часть даже Австрии. На этих дорогах много машин и есть экономический смысл создавать всю эту инфраструктуру. А чуть поодаль смысла уже нет.

Так что, делать автопилот, который сможет ездить только на специально оборудованных автострадах? Зачем, если уже есть автопилоты, которые способны ездить везде

Edited Date: 2016-04-07 11:30 pm (UTC)

Date: 2016-04-08 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
Раз: (это то что уже есть) https://en.wikipedia.org/wiki/Structural_health_monitoring
Два: (это то что можно) http://www.hongkiat.com/blog/smart-road-technologies/

Это тупо гугл за минуту.

Date: 2016-04-08 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Это все прекрасно, но какое отношение имеют все эти проекты к автомобильному автопилоту, который зависит от встроенной в дорогу инфраструктуры?

Все эти вещи могут быть реализованы локально и они будут приносить пользу, будучи реализованными и на 99,99% дорог и на 0,01% Они не требуют для своего успеха модернизации всех дорог и всех автомобилей в мире.

Все, за исключением зарядной полосы для электромобилей, и именно поэтому я не очень-то верю в этот проект. С ним может выгореть только в одном случае: если зарядное устройство, которое к нему прилагается, можно будет кустарным образом jопционально установить по требованию на любой электромобиль. Тогда в каком-то густонаселеном регионе это, возможно, и будет реализовано. А оттуда, возможно, распространится и на другие подобные регионы в качестве стандарта.
Edited Date: 2016-04-08 06:51 am (UTC)

Date: 2016-04-08 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
Чиорт.

Ну где, где я утверждал что автомобильный автопилот будет зависеть от инфраструктуры?

Ещё раз, и коротко: не панацея это. Раз.

Утверждение "этого не будет никогда" - огульное. Два.

Если Вы не видите преимуществ в "умной" трассе, это не значит что её никто не будет создавать. Приведённые ссылки выше. Три.



Date: 2016-04-08 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Я не говорю, что не будет умных трасс. Они будут.

Я говорю, что сейчас автопилоты создаются для самых обычных дорог, а со временем автопилот будет работать даже на самой тупой гравейке. Причем будет это уже скоро.

Date: 2016-04-08 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
Реконструировать шесть с половиной миллионов километров автодорог (в США)... Нет, этого не будет никогда

Я не говорю, что не будет умных трасс. Они будут.

Простите, я устал. Пойду, наложу на себя алкогольную епитимью.

Date: 2016-04-08 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
В сказанном нет никакого противоречия. Некоторые трассы будут умными. Смогут обеспечивать дополнительный сервис и лучше справляться с потоками. Но основная масса дорог останется такой-же, как и сейчас

Автомобили с автопилотом будут ездить везде


************

А епитимья -- это дело хорошее

Date: 2016-04-08 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] dipsy-s.livejournal.com
> всевозможные помехи, пробки
Вот стоящие в пробке сами и расскажут, как уже давно делается яндекс-пробками
> и прочая-прочая
Может быть не обязательно именно в дороги всё это встраивать, какие-то патрульные дроны может летать вдоль трассы будут, или даже ваш дрон, впереди вас на километр летит и вы всё видите что там.

Date: 2016-04-08 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] belonogovalexey.livejournal.com
Насколько я знаю подходят к этой проблеме с другого конца. Предполагается, что автомобили с сенсорами обмениваются между собой данными. То есть одна машина, видит всё, что видят машины по близости. Проще, чем датчики ставить.

Date: 2016-04-08 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
Конечно, с другого конца. Сначала умные автомобили - потом ещё и умные трассы подтянутся.

Просто представьте ситуацию, когда есть рядом с одной машиной - других машин нет, и/или, последняя актуальная информация устарела (была минут десять назад, например).

Это тоже самое что GPS на смартфоне. Можно не только по спутникам GPS - но ещё и по сотовым вышкам, и плюс - ещё вайфайные точки. Больше методов определения координат - быстрее, точнее.

Насчёт установки датчиков - ну право, смешно. Особенно при современных технологиях, когда микрокомпьютеры уже можно покупать вёдрами, на вес.

Всё мечтаю о том моменте, когда моё рас3.14здяйство победят нанотехнологии, и разбросанные по квартире носки я буду находить моментально, и прочие, мелкие предметы, на которые можно будет налепить наностикер со своим UID.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 09:40 am
Powered by Dreamwidth Studios