Лучше было бы - сразу в чермет
Mar. 20th, 2016 03:04 amОригинал взят у
fixik_papus в Лучше было бы - сразу в чермет
На днях в моем гаражном кооперативе произошло событие, о котором следует знать всем желающим "запустить заводик, построенный в 1935 и заброшенный в 1995".
Какая тут связь? Самая что ни на есть прямая.
![f957a79a-5429-4827-b29c-25a66f8bab75[1].jpg f957a79a-5429-4827-b29c-25a66f8bab75[1].jpg](https://ic.pics.livejournal.com/fixik_papus/75163700/14471/14471_original.jpg)
Каждый, у кого есть гараж в провинциальном городке-поселочке (где ни гаражи, ни земля большой ценностью не являются) - знает, что в любом кооперативе из сотни гаражей найдется десяток заброшенных. Не используемых вообще годами. Так, что даже председатель не в курсе, кто тут был хозяин и куда он делся. В общем-то, это никому не мешает и никого не напрягает.
И вот на днях у одного из таких гаражей объявился владелец.
Точнее, наследник, внук бывшего владельца. Он поведал, что его дед помер в далеком 1992 году. Вся родня к этому времени из поселка уехала. Машину после смерти кто-то из родни забрал, и на текущий момент уже и она давно сдана в утиль. А про капитальный гараж, который не перевезешь - все как-то забыли, за ненадобностью. Внук же, разбираясь в бумагах, этот гараж обнаружил. Самому ему, живущему всю жизнь в Питере, гараж в далеком поселке совершенно не нужен, зато его можно продать (предварительно уплатив членские взносы за 24 года, ага).
Машины в гараже никакой не было, зато, помимо всякого хлама, обнаружился - прицеп. Самый обычный советский прицеп к легковушке типа "Скиф", на двух колесах. Прицеп был сделан, судя по шильдику, в 1988 и за свою жизнь проехал только от завода до автосалона, и от автосалона до гаража. Справка-счет (бумага, которую в советские времена выдавали в автосалоне) у наследника в наличии, а СР (свидетельство о регистрации, которое выдается в МРЭО ГИБДД) и номеров - нету, потому что на учет никогда не ставился. Зачем вообще был куплен - теперь уж не узнать.
Чтобы, помимо прицепа, в обычный бокс 3.5х5 метров можно было поместить и автомобиль - прицеп был поднят "на попа" вертикально, и прислонен к задней стене гаража. И в таком виде простоял 28 лет.
Нас (попавшихся на глаза мужиков поблизости) хозяин позвал помочь поставить прицеп на колеса. Не вопрос - поможем.
Вот только при этом, хоть мы и делали все плавно-аккуратно, прицеп просто развалился на части. И даже резина на колесах треснула.
Потому что за 28 лет в неотапливаемом гараже с "немножко" текущей крышей и зачем-то заткнутой тряпками вентиляционными отверстиями - сгнил в хлам. До состояния "железо протыкается пальцем".
("немножко" текущей крыше - это трава и кусты выросли, скоро можно будет грибы собирать).
В результате - хозяину пришлось еще доплатить за вывоз остатков в чермет на эвакуаторе.
Точно такая же судьба уготована и промышленному оборудованию, если его бросить в помещении без отопления и вентиляции, но с влагой.
Думаете, такого не бывает? Или бывает там, где все окончательно заброшено? А вот и не угадали.
==============================================================
Года два назад меня позвали "на работающей котельной запустить котел, стоящий в резерве, на газе вместо мазута".
Вводная, как говорится, ничего плохого не предвещала. Типовая работа.
А на месте объект оказался... несколько необычным.
Котельная отапливает небольшую железнодорожную станцию на отшибе. Строили ее в начале 90х. В наличии - три широко распространенных мелких паровых газомазутных котла Е-1.0/0.9ГМ, выпускаемых без изменений уже лет 30. Два из них - в котельной, а третий - в "туалете".
Как так "в туалете"? Да очень просто. Для нужд отопления станции нужен один котел, плюс один в резерве. "На перспективу" (если на станции еще что-нибудь построят) - заложили в проект три котла, и все три привезли на стройплощадку. Тут внезапно! (а оно всегда бывает внезапно) оказалось, что ни перспективы, ни денег на нее - не наблюдается. В результате для удешевления процесса строители уменьшили площадь кирпичного здания котельной, огородив только два "нужных" котла. Третий "ненужный" со своим фундаментом остался на улице, и его огородили дощатым сараем, крытым рубероидом, построенным в точности по технологии деревенского туалета.
Лирическое отступление. Зачем для отопления ставить паровые котлы? Про паровое отопление умолчим, ныне это экзотика и вообще запрещено в жилых помещениях. А нужен пар - для мазута. Мазут (ух, ненавижу!) без разогрева вообще никуда не течет. А вязкость самого распространенного и дешевого топочного мазута М-100 нормируется при 100 градусах. Вот и приходится греть бочки и трассы паром...
Прошло >20 лет. Работающие котлы изрядно поизносились, а к станции подтянули наконец газопровод. По такому случаю (перевода котельной на газ) решили вместо одного из старых котлов воткнуть в работу новый, сразу на газе.
"Новый" - это в кавычках, ага. Когда я влез в "туалет", где сгнившая деревянная крыша уже частично обрушилась на котел, изучил состояние минваты теплоизоляции, ржавчину на всем металле, заклинивший дымосос и лужи протухшей воды на дне топки - вердикт был однозначен.
"Не, ребята, я ЭТО вводить в эксплуатацию не возьмусь, и никому не советую".
К счастью, в данном случае разум восторжествовал. Старую котельную просто снесли целиком, вместе с трубой и мазутным хозяйством, и поставили на том же месте новую газовую.
Так бывает далеко не всегда. Часто оборудование очень дорогое, и возникает соблазн "почистим-подкрасим, еще поработает".
Результат выглядит так, как на фото в начале поста. (Фото взято отсюда.)
==============================================================
Это вам не древний прицеп в заброшенном гараже. И не мелкая котельная на захолустной станции.
Это, минуточку, котел на 2650 тонн пара в час. Третий энергоблок Березовской ГРЭС на 800 МВт.
Был.
(сразу оговорюсь: я там никогда не был, и информацию черпаю от тех, кто был, и из интернета)
Предыстория все та же. Два энергоблока ввели в эксплуатацию в начале 1990х, они нормально работают и по сей день. Стройку третьего забросили в 1995.
Части оборудования (такого размера котлы и турбины собираются на месте) уже прибыли, и тоже остались в "полусобранном" виде.
В 2011 - все это решили достроить. О качестве монтажа спрашивайте тех, кто принимал участие в монтаже; а вот то, основное оборудование использовалось, что было брошено в 1990-е - это факт.
Результат немного предсказуем.
Третий энергоблок был введен в эксплуатацию в сентябре 2015, на проектную мощность вышел в декабре.
Спустя 2 (две) недели (!) там случился первый пожар. Повышенная вибрация при остановке турбины, обрыв маслопровода системы смазки подшипников, возгорание масла.
(кстати, товарисча, который это снял и выложил - уже уволили. Понимаете, почему я практически никогда не выкладываю свои фотовидеоматериалы?)
"Звоночек" не был услышан.
Спустя 2 (два) месяца, 1 февраля 2016 - загорелось уже котельное отделение. Разрушение мазутопровода, возгорание мазута и так далее...
(ведущая, правда, перепутала мазутопровод с магнитопроводом - ну да какая разница, в самом деле :) )
И турбину, сделанную в 1992, тоже по уму нужно заменить....
Потому что повышенная вибрация там УЖЕ замечена. А последствия разрушения турбины, кто забыл, выглядят как-то так (видео с Каширской ГРЭС)
Впрочем, со своими проблемами ОГК-4 (или как там владелец ныне зовется) пусть разбирается сам.
А нам же личные-практические выводы - просты.
Если какая-то железяка вам не нужна, но авось когда пригодится - позаботьтесь о ее хранении в сухом, проветриваемом и желательно отапливаемом помещении. Иначе - лучше сразу в чермет отвезти, чтобы два раза не вставать.
А если возле вас кто-то выкупил заброшенный 20 лет назад заводик (или энергоблок) и собирается не снести и построить новый, а запустить "как есть" - обходите сий заводик сторонкой подальше. Так, на всякий пожарный. Чтобы не стать жертвой при его разрушении.
Какая тут связь? Самая что ни на есть прямая.
![f957a79a-5429-4827-b29c-25a66f8bab75[1].jpg f957a79a-5429-4827-b29c-25a66f8bab75[1].jpg](https://ic.pics.livejournal.com/fixik_papus/75163700/14471/14471_original.jpg)
Каждый, у кого есть гараж в провинциальном городке-поселочке (где ни гаражи, ни земля большой ценностью не являются) - знает, что в любом кооперативе из сотни гаражей найдется десяток заброшенных. Не используемых вообще годами. Так, что даже председатель не в курсе, кто тут был хозяин и куда он делся. В общем-то, это никому не мешает и никого не напрягает.
И вот на днях у одного из таких гаражей объявился владелец.
Точнее, наследник, внук бывшего владельца. Он поведал, что его дед помер в далеком 1992 году. Вся родня к этому времени из поселка уехала. Машину после смерти кто-то из родни забрал, и на текущий момент уже и она давно сдана в утиль. А про капитальный гараж, который не перевезешь - все как-то забыли, за ненадобностью. Внук же, разбираясь в бумагах, этот гараж обнаружил. Самому ему, живущему всю жизнь в Питере, гараж в далеком поселке совершенно не нужен, зато его можно продать (предварительно уплатив членские взносы за 24 года, ага).
Машины в гараже никакой не было, зато, помимо всякого хлама, обнаружился - прицеп. Самый обычный советский прицеп к легковушке типа "Скиф", на двух колесах. Прицеп был сделан, судя по шильдику, в 1988 и за свою жизнь проехал только от завода до автосалона, и от автосалона до гаража. Справка-счет (бумага, которую в советские времена выдавали в автосалоне) у наследника в наличии, а СР (свидетельство о регистрации, которое выдается в МРЭО ГИБДД) и номеров - нету, потому что на учет никогда не ставился. Зачем вообще был куплен - теперь уж не узнать.
Чтобы, помимо прицепа, в обычный бокс 3.5х5 метров можно было поместить и автомобиль - прицеп был поднят "на попа" вертикально, и прислонен к задней стене гаража. И в таком виде простоял 28 лет.
Нас (попавшихся на глаза мужиков поблизости) хозяин позвал помочь поставить прицеп на колеса. Не вопрос - поможем.
Вот только при этом, хоть мы и делали все плавно-аккуратно, прицеп просто развалился на части. И даже резина на колесах треснула.
Потому что за 28 лет в неотапливаемом гараже с "немножко" текущей крышей и зачем-то заткнутой тряпками вентиляционными отверстиями - сгнил в хлам. До состояния "железо протыкается пальцем".
("немножко" текущей крыше - это трава и кусты выросли, скоро можно будет грибы собирать).
В результате - хозяину пришлось еще доплатить за вывоз остатков в чермет на эвакуаторе.
Точно такая же судьба уготована и промышленному оборудованию, если его бросить в помещении без отопления и вентиляции, но с влагой.
Думаете, такого не бывает? Или бывает там, где все окончательно заброшено? А вот и не угадали.
==============================================================
Года два назад меня позвали "на работающей котельной запустить котел, стоящий в резерве, на газе вместо мазута".
Вводная, как говорится, ничего плохого не предвещала. Типовая работа.
А на месте объект оказался... несколько необычным.
Котельная отапливает небольшую железнодорожную станцию на отшибе. Строили ее в начале 90х. В наличии - три широко распространенных мелких паровых газомазутных котла Е-1.0/0.9ГМ, выпускаемых без изменений уже лет 30. Два из них - в котельной, а третий - в "туалете".
Как так "в туалете"? Да очень просто. Для нужд отопления станции нужен один котел, плюс один в резерве. "На перспективу" (если на станции еще что-нибудь построят) - заложили в проект три котла, и все три привезли на стройплощадку. Тут внезапно! (а оно всегда бывает внезапно) оказалось, что ни перспективы, ни денег на нее - не наблюдается. В результате для удешевления процесса строители уменьшили площадь кирпичного здания котельной, огородив только два "нужных" котла. Третий "ненужный" со своим фундаментом остался на улице, и его огородили дощатым сараем, крытым рубероидом, построенным в точности по технологии деревенского туалета.
Лирическое отступление. Зачем для отопления ставить паровые котлы? Про паровое отопление умолчим, ныне это экзотика и вообще запрещено в жилых помещениях. А нужен пар - для мазута. Мазут (ух, ненавижу!) без разогрева вообще никуда не течет. А вязкость самого распространенного и дешевого топочного мазута М-100 нормируется при 100 градусах. Вот и приходится греть бочки и трассы паром...
Прошло >20 лет. Работающие котлы изрядно поизносились, а к станции подтянули наконец газопровод. По такому случаю (перевода котельной на газ) решили вместо одного из старых котлов воткнуть в работу новый, сразу на газе.
"Новый" - это в кавычках, ага. Когда я влез в "туалет", где сгнившая деревянная крыша уже частично обрушилась на котел, изучил состояние минваты теплоизоляции, ржавчину на всем металле, заклинивший дымосос и лужи протухшей воды на дне топки - вердикт был однозначен.
"Не, ребята, я ЭТО вводить в эксплуатацию не возьмусь, и никому не советую".
К счастью, в данном случае разум восторжествовал. Старую котельную просто снесли целиком, вместе с трубой и мазутным хозяйством, и поставили на том же месте новую газовую.
Так бывает далеко не всегда. Часто оборудование очень дорогое, и возникает соблазн "почистим-подкрасим, еще поработает".
Результат выглядит так, как на фото в начале поста. (Фото взято отсюда.)
==============================================================
Это вам не древний прицеп в заброшенном гараже. И не мелкая котельная на захолустной станции.
Это, минуточку, котел на 2650 тонн пара в час. Третий энергоблок Березовской ГРЭС на 800 МВт.
Был.
(сразу оговорюсь: я там никогда не был, и информацию черпаю от тех, кто был, и из интернета)
Предыстория все та же. Два энергоблока ввели в эксплуатацию в начале 1990х, они нормально работают и по сей день. Стройку третьего забросили в 1995.
Части оборудования (такого размера котлы и турбины собираются на месте) уже прибыли, и тоже остались в "полусобранном" виде.
В 2011 - все это решили достроить. О качестве монтажа спрашивайте тех, кто принимал участие в монтаже; а вот то, основное оборудование использовалось, что было брошено в 1990-е - это факт.
Результат немного предсказуем.
Третий энергоблок был введен в эксплуатацию в сентябре 2015, на проектную мощность вышел в декабре.
Спустя 2 (две) недели (!) там случился первый пожар. Повышенная вибрация при остановке турбины, обрыв маслопровода системы смазки подшипников, возгорание масла.
(кстати, товарисча, который это снял и выложил - уже уволили. Понимаете, почему я практически никогда не выкладываю свои фотовидеоматериалы?)
"Звоночек" не был услышан.
Спустя 2 (два) месяца, 1 февраля 2016 - загорелось уже котельное отделение. Разрушение мазутопровода, возгорание мазута и так далее...
(ведущая, правда, перепутала мазутопровод с магнитопроводом - ну да какая разница, в самом деле :) )
Про то, КОГДА было изготовлено оборудование, и ГДЕ и КАК хранилось до 2011 - все "аналитики" скромно умалчивают (см.видео ниже)... Начали строить в 2011 - и точка.
Равно как и о том, что котел, вероятно, под списание. Дело в том, что котел не стоит на фундаменте, а "подвешен" к балкам. При пожаре от нагрева балки деформировались, и котел осел вниз, с деформацией и разрушением металлоконструкций (см. первое фото).
И турбину, сделанную в 1992, тоже по уму нужно заменить....
Потому что повышенная вибрация там УЖЕ замечена. А последствия разрушения турбины, кто забыл, выглядят как-то так (видео с Каширской ГРЭС)
Впрочем, со своими проблемами ОГК-4 (или как там владелец ныне зовется) пусть разбирается сам.
А нам же личные-практические выводы - просты.
Если какая-то железяка вам не нужна, но авось когда пригодится - позаботьтесь о ее хранении в сухом, проветриваемом и желательно отапливаемом помещении. Иначе - лучше сразу в чермет отвезти, чтобы два раза не вставать.
А если возле вас кто-то выкупил заброшенный 20 лет назад заводик (или энергоблок) и собирается не снести и построить новый, а запустить "как есть" - обходите сий заводик сторонкой подальше. Так, на всякий пожарный. Чтобы не стать жертвой при его разрушении.
no subject
Date: 2016-03-20 03:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 03:49 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 04:48 am (UTC)Сразу вылазит на свет божий вся некомпетентность иникчемность этого "начальства".
no subject
Date: 2016-03-20 04:56 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-20 05:15 am (UTC)Кроме того, не могу утверждать за ГРЭС, а у меня на 2х работах в контракте прямо прописано "любое распространение фотовидеоматериалов - только с письменного разрешения PR отдела и безопасников"
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-20 08:14 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-20 05:06 am (UTC)Спасибо!
Но ведь иногда бывает,танки стоят на постаментах лет...много-и их потом умудряются завести-это всё же исключение из правил
no subject
Date: 2016-03-20 05:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-20 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 06:00 am (UTC)Или это был висячий замок, который просто срезали?
no subject
Date: 2016-03-20 07:15 am (UTC)Ворота сгнили ничуть не меньше прицепа.
no subject
Date: 2016-03-20 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 07:31 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-20 07:22 am (UTC)Но почему мазутопровод и откуда он там взялся?
Не утверждаю категорически, но интересно стало - откуда там мазутопровод и зачем он на угольной ТЭС :)
Спасибо :)))
no subject
Date: 2016-03-20 08:23 am (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=5804GufUCtM (http://www.youtube.com/watch?v=5804GufUCtM)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-20 08:15 am (UTC)Для данного поста - полное отсутствие фактической информации. Очень рядом с ОБС. Фраза "И турбину, сделанную в 1992, тоже по уму нужно заменить... Потому что повышенная вибрация там УЖЕ замечена" говорит сама за себя. Какая виброскорость/виброперемещение, на каких узлах, в чем коренная причина, на каких этапах пуска/эксплуатации турбоагрегата, устранен ли дефект?.. Решение есть проще - "по уму заменить". Кулинар, как говорила известная героиня известного фильма.
Следующая фраза не хуже - "О качестве монтажа спрашивайте тех, кто принимал участие в монтаже; а вот то, основное оборудование использовалось, что было брошено в 1990-е - это факт". Опять близко к ОБС. И что с качеством монтажа? - Есть цифры, акты, обследования? Квалификация монтажных организаций, число стыков не прошедших контроль, отступления от ПСД, нарушения ПОР и регламентов? Нет. Тогда о чем разговор?
Тоже самое и про оборудованная с консервации/хранения. Есть цифры и данные - славно. Нет - точка зрения без подтверждения фактами. Всякие контроли Госгортехнадзора, паспорта, регистрацию, разрушающие и неразрушающие методы контроля пропускаю. Без этого разговор - как на митинге.
Я не в коем случае не говорю, что у ребят на Березовкой не было проблем и все там было медом помазано (идиома, на всякий случай). Авария с пожаром есть безумно неприятная вещь. Все-таки желательна некая квалификация в отрасли о которой говоришь. И знание реальных фактов. А не обобщение на пустом месте и данным с телевизора. Тогда не будет сильных сравнений сельской заброшки с блоком на 800 МВт. И текст будет инженерным, а не "пенсионерка пролезла под ограждение и попала под автобус". Я так думаю (с)
no subject
Date: 2016-03-20 08:27 am (UTC)У автора похоже закончились более-менее интересные истории из его опыта работы и остались только истории про то как прицеп в гараже проржавел. Попытка спроецировать сгнивший прицеп на целый блок ГРЭС - сильная, конечно.
Дело совсем не в том, какого года оборудование, а в подходе. При правильном подходе можно и древнее оборудование восстановить и проработает оно прекрасно, а при неправильном можно и новое запороть.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-20 08:31 am (UTC)Интересно, познавательно. Спасибо.
no subject
Date: 2016-03-20 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 09:05 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-20 09:14 am (UTC)Станок купили в 2009-м, но так и не смонтировали. Все время станок в оригинальной упаковке хранился на свежем незалежном воздухе (хотя в инструкции четко написано "под крышей"), да еще и в радиусе досягаемости шаловливых ручек работников. В общем-то, там только станина и осталась в нормальном состоянии, все остальное. включая дорогущий редуктор, минимум в капиталку. В общем, явно не перемога.
no subject
Date: 2016-03-20 09:28 am (UTC)Не подскажите трудно строить котел и во сколько он обойдется? Газовый, водяной, расчитаный на на 1га теплицы.
no subject
Date: 2016-03-20 09:42 am (UTC)Равно как и котельную строить не надо, ныне сотни контор делают их готовые, "под ключ". Привезут и поставят.
Вот пара достойных компаний
http://remeks.ru/
http://modks.com/
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-20 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 10:11 am (UTC)Вон, на участке газгольдеры стоят 30 лет - хоть бы хны.
no subject
Date: 2016-03-20 11:18 am (UTC)Как-то связи не уловил.
no subject
Date: 2016-03-20 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-21 07:29 am (UTC)Силовые Машины?
no subject
Date: 2016-03-21 07:35 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-22 12:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-13 05:34 pm (UTC)Зачем мне наживать себе проблемы?