Лучше было бы - сразу в чермет
Mar. 20th, 2016 03:04 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
fixik-papus.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
fixik_papus в Лучше было бы - сразу в чермет
fixik_papus в Лучше было бы - сразу в черметНа днях в моем гаражном кооперативе произошло событие, о котором следует знать всем желающим "запустить заводик, построенный в 1935 и заброшенный в 1995".
Какая тут связь? Самая что ни на есть прямая.
![f957a79a-5429-4827-b29c-25a66f8bab75[1].jpg](https://ic.pics.livejournal.com/fixik_papus/75163700/14471/14471_original.jpg "f957a79a-5429-4827-b29c-25a66f8bab75[1].jpg")
Каждый, у кого есть гараж в провинциальном городке-поселочке (где ни гаражи, ни земля большой ценностью не являются) - знает, что в любом кооперативе из сотни гаражей найдется десяток заброшенных. Не используемых вообще годами. Так, что даже председатель не в курсе, кто тут был хозяин и куда он делся. В общем-то, это никому не мешает и никого не напрягает.
И вот на днях у одного из таких гаражей объявился владелец.
Точнее, наследник, внук бывшего владельца. Он поведал, что его дед помер в далеком 1992 году. Вся родня к этому времени из поселка уехала. Машину после смерти кто-то из родни забрал, и на текущий момент уже и она давно сдана в утиль. А про капитальный гараж, который не перевезешь - все как-то забыли, за ненадобностью. Внук же, разбираясь в бумагах, этот гараж обнаружил. Самому ему, живущему всю жизнь в Питере, гараж в далеком поселке совершенно не нужен, зато его можно продать (предварительно уплатив членские взносы за 24 года, ага).
Машины в гараже никакой не было, зато, помимо всякого хлама, обнаружился - прицеп. Самый обычный советский прицеп к легковушке типа "Скиф", на двух колесах. Прицеп был сделан, судя по шильдику, в 1988 и за свою жизнь проехал только от завода до автосалона, и от автосалона до гаража. Справка-счет (бумага, которую в советские времена выдавали в автосалоне) у наследника в наличии, а СР (свидетельство о регистрации, которое выдается в МРЭО ГИБДД) и номеров - нету, потому что на учет никогда не ставился. Зачем вообще был куплен - теперь уж не узнать.
Чтобы, помимо прицепа, в обычный бокс 3.5х5 метров можно было поместить и автомобиль - прицеп был поднят "на попа" вертикально, и прислонен к задней стене гаража. И в таком виде простоял 28 лет.
Нас (попавшихся на глаза мужиков поблизости) хозяин позвал помочь поставить прицеп на колеса. Не вопрос - поможем.
Вот только при этом, хоть мы и делали все плавно-аккуратно, прицеп просто развалился на части. И даже резина на колесах треснула.
Потому что за 28 лет в неотапливаемом гараже с "немножко" текущей крышей и зачем-то заткнутой тряпками вентиляционными отверстиями - сгнил в хлам. До состояния "железо протыкается пальцем".
("немножко" текущей крыше - это трава и кусты выросли, скоро можно будет грибы собирать).
В результате - хозяину пришлось еще доплатить за вывоз остатков в чермет на эвакуаторе.
Точно такая же судьба уготована и промышленному оборудованию, если его бросить в помещении без отопления и вентиляции, но с влагой.
Думаете, такого не бывает? Или бывает там, где все окончательно заброшено? А вот и не угадали.
==============================================================
Года два назад меня позвали "на работающей котельной запустить котел, стоящий в резерве, на газе вместо мазута".
Вводная, как говорится, ничего плохого не предвещала. Типовая работа.
А на месте объект оказался... несколько необычным.
Котельная отапливает небольшую железнодорожную станцию на отшибе. Строили ее в начале 90х. В наличии - три широко распространенных мелких паровых газомазутных котла Е-1.0/0.9ГМ, выпускаемых без изменений уже лет 30. Два из них - в котельной, а третий - в "туалете".
Как так "в туалете"? Да очень просто. Для нужд отопления станции нужен один котел, плюс один в резерве. "На перспективу" (если на станции еще что-нибудь построят) - заложили в проект три котла, и все три привезли на стройплощадку. Тут внезапно! (а оно всегда бывает внезапно) оказалось, что ни перспективы, ни денег на нее - не наблюдается. В результате для удешевления процесса строители уменьшили площадь кирпичного здания котельной, огородив только два "нужных" котла. Третий "ненужный" со своим фундаментом остался на улице, и его огородили дощатым сараем, крытым рубероидом, построенным в точности по технологии деревенского туалета.
Лирическое отступление. Зачем для отопления ставить паровые котлы? Про паровое отопление умолчим, ныне это экзотика и вообще запрещено в жилых помещениях. А нужен пар - для мазута. Мазут (ух, ненавижу!) без разогрева вообще никуда не течет. А вязкость самого распространенного и дешевого топочного мазута М-100 нормируется при 100 градусах. Вот и приходится греть бочки и трассы паром...
Прошло >20 лет. Работающие котлы изрядно поизносились, а к станции подтянули наконец газопровод. По такому случаю (перевода котельной на газ) решили вместо одного из старых котлов воткнуть в работу новый, сразу на газе.
"Новый" - это в кавычках, ага. Когда я влез в "туалет", где сгнившая деревянная крыша уже частично обрушилась на котел, изучил состояние минваты теплоизоляции, ржавчину на всем металле, заклинивший дымосос и лужи протухшей воды на дне топки - вердикт был однозначен.
"Не, ребята, я ЭТО вводить в эксплуатацию не возьмусь, и никому не советую".
К счастью, в данном случае разум восторжествовал. Старую котельную просто снесли целиком, вместе с трубой и мазутным хозяйством, и поставили на том же месте новую газовую.
Так бывает далеко не всегда. Часто оборудование очень дорогое, и возникает соблазн "почистим-подкрасим, еще поработает".
Результат выглядит так, как на фото в начале поста. (Фото взято отсюда.)
==============================================================
Это вам не древний прицеп в заброшенном гараже. И не мелкая котельная на захолустной станции.
Это, минуточку, котел на 2650 тонн пара в час. Третий энергоблок Березовской ГРЭС на 800 МВт.
Был.
(сразу оговорюсь: я там никогда не был, и информацию черпаю от тех, кто был, и из интернета)
Предыстория все та же. Два энергоблока ввели в эксплуатацию в начале 1990х, они нормально работают и по сей день. Стройку третьего забросили в 1995.
Части оборудования (такого размера котлы и турбины собираются на месте) уже прибыли, и тоже остались в "полусобранном" виде.
В 2011 - все это решили достроить. О качестве монтажа спрашивайте тех, кто принимал участие в монтаже; а вот то, основное оборудование использовалось, что было брошено в 1990-е - это факт.
Результат немного предсказуем.
Третий энергоблок был введен в эксплуатацию в сентябре 2015, на проектную мощность вышел в декабре.
Спустя 2 (две) недели (!) там случился первый пожар. Повышенная вибрация при остановке турбины, обрыв маслопровода системы смазки подшипников, возгорание масла.
(кстати, товарисча, который это снял и выложил - уже уволили. Понимаете, почему я практически никогда не выкладываю свои фотовидеоматериалы?)
"Звоночек" не был услышан.
Спустя 2 (два) месяца, 1 февраля 2016 - загорелось уже котельное отделение. Разрушение мазутопровода, возгорание мазута и так далее...
(ведущая, правда, перепутала мазутопровод с магнитопроводом - ну да какая разница, в самом деле :) )
И турбину, сделанную в 1992, тоже по уму нужно заменить....
Потому что повышенная вибрация там УЖЕ замечена. А последствия разрушения турбины, кто забыл, выглядят как-то так (видео с Каширской ГРЭС)
Впрочем, со своими проблемами ОГК-4 (или как там владелец ныне зовется) пусть разбирается сам.
А нам же личные-практические выводы - просты.
Если какая-то железяка вам не нужна, но авось когда пригодится - позаботьтесь о ее хранении в сухом, проветриваемом и желательно отапливаемом помещении. Иначе - лучше сразу в чермет отвезти, чтобы два раза не вставать.
А если возле вас кто-то выкупил заброшенный 20 лет назад заводик (или энергоблок) и собирается не снести и построить новый, а запустить "как есть" - обходите сий заводик сторонкой подальше. Так, на всякий пожарный. Чтобы не стать жертвой при его разрушении.
Какая тут связь? Самая что ни на есть прямая.
Каждый, у кого есть гараж в провинциальном городке-поселочке (где ни гаражи, ни земля большой ценностью не являются) - знает, что в любом кооперативе из сотни гаражей найдется десяток заброшенных. Не используемых вообще годами. Так, что даже председатель не в курсе, кто тут был хозяин и куда он делся. В общем-то, это никому не мешает и никого не напрягает.
И вот на днях у одного из таких гаражей объявился владелец.
Точнее, наследник, внук бывшего владельца. Он поведал, что его дед помер в далеком 1992 году. Вся родня к этому времени из поселка уехала. Машину после смерти кто-то из родни забрал, и на текущий момент уже и она давно сдана в утиль. А про капитальный гараж, который не перевезешь - все как-то забыли, за ненадобностью. Внук же, разбираясь в бумагах, этот гараж обнаружил. Самому ему, живущему всю жизнь в Питере, гараж в далеком поселке совершенно не нужен, зато его можно продать (предварительно уплатив членские взносы за 24 года, ага).
Машины в гараже никакой не было, зато, помимо всякого хлама, обнаружился - прицеп. Самый обычный советский прицеп к легковушке типа "Скиф", на двух колесах. Прицеп был сделан, судя по шильдику, в 1988 и за свою жизнь проехал только от завода до автосалона, и от автосалона до гаража. Справка-счет (бумага, которую в советские времена выдавали в автосалоне) у наследника в наличии, а СР (свидетельство о регистрации, которое выдается в МРЭО ГИБДД) и номеров - нету, потому что на учет никогда не ставился. Зачем вообще был куплен - теперь уж не узнать.
Чтобы, помимо прицепа, в обычный бокс 3.5х5 метров можно было поместить и автомобиль - прицеп был поднят "на попа" вертикально, и прислонен к задней стене гаража. И в таком виде простоял 28 лет.
Нас (попавшихся на глаза мужиков поблизости) хозяин позвал помочь поставить прицеп на колеса. Не вопрос - поможем.
Вот только при этом, хоть мы и делали все плавно-аккуратно, прицеп просто развалился на части. И даже резина на колесах треснула.
Потому что за 28 лет в неотапливаемом гараже с "немножко" текущей крышей и зачем-то заткнутой тряпками вентиляционными отверстиями - сгнил в хлам. До состояния "железо протыкается пальцем".
("немножко" текущей крыше - это трава и кусты выросли, скоро можно будет грибы собирать).
В результате - хозяину пришлось еще доплатить за вывоз остатков в чермет на эвакуаторе.
Точно такая же судьба уготована и промышленному оборудованию, если его бросить в помещении без отопления и вентиляции, но с влагой.
Думаете, такого не бывает? Или бывает там, где все окончательно заброшено? А вот и не угадали.
==============================================================
Года два назад меня позвали "на работающей котельной запустить котел, стоящий в резерве, на газе вместо мазута".
Вводная, как говорится, ничего плохого не предвещала. Типовая работа.
А на месте объект оказался... несколько необычным.
Котельная отапливает небольшую железнодорожную станцию на отшибе. Строили ее в начале 90х. В наличии - три широко распространенных мелких паровых газомазутных котла Е-1.0/0.9ГМ, выпускаемых без изменений уже лет 30. Два из них - в котельной, а третий - в "туалете".
Как так "в туалете"? Да очень просто. Для нужд отопления станции нужен один котел, плюс один в резерве. "На перспективу" (если на станции еще что-нибудь построят) - заложили в проект три котла, и все три привезли на стройплощадку. Тут внезапно! (а оно всегда бывает внезапно) оказалось, что ни перспективы, ни денег на нее - не наблюдается. В результате для удешевления процесса строители уменьшили площадь кирпичного здания котельной, огородив только два "нужных" котла. Третий "ненужный" со своим фундаментом остался на улице, и его огородили дощатым сараем, крытым рубероидом, построенным в точности по технологии деревенского туалета.
Лирическое отступление. Зачем для отопления ставить паровые котлы? Про паровое отопление умолчим, ныне это экзотика и вообще запрещено в жилых помещениях. А нужен пар - для мазута. Мазут (ух, ненавижу!) без разогрева вообще никуда не течет. А вязкость самого распространенного и дешевого топочного мазута М-100 нормируется при 100 градусах. Вот и приходится греть бочки и трассы паром...
Прошло >20 лет. Работающие котлы изрядно поизносились, а к станции подтянули наконец газопровод. По такому случаю (перевода котельной на газ) решили вместо одного из старых котлов воткнуть в работу новый, сразу на газе.
"Новый" - это в кавычках, ага. Когда я влез в "туалет", где сгнившая деревянная крыша уже частично обрушилась на котел, изучил состояние минваты теплоизоляции, ржавчину на всем металле, заклинивший дымосос и лужи протухшей воды на дне топки - вердикт был однозначен.
"Не, ребята, я ЭТО вводить в эксплуатацию не возьмусь, и никому не советую".
К счастью, в данном случае разум восторжествовал. Старую котельную просто снесли целиком, вместе с трубой и мазутным хозяйством, и поставили на том же месте новую газовую.
Так бывает далеко не всегда. Часто оборудование очень дорогое, и возникает соблазн "почистим-подкрасим, еще поработает".
Результат выглядит так, как на фото в начале поста. (Фото взято отсюда.)
==============================================================
Это вам не древний прицеп в заброшенном гараже. И не мелкая котельная на захолустной станции.
Это, минуточку, котел на 2650 тонн пара в час. Третий энергоблок Березовской ГРЭС на 800 МВт.
Был.
(сразу оговорюсь: я там никогда не был, и информацию черпаю от тех, кто был, и из интернета)
Предыстория все та же. Два энергоблока ввели в эксплуатацию в начале 1990х, они нормально работают и по сей день. Стройку третьего забросили в 1995.
Части оборудования (такого размера котлы и турбины собираются на месте) уже прибыли, и тоже остались в "полусобранном" виде.
В 2011 - все это решили достроить. О качестве монтажа спрашивайте тех, кто принимал участие в монтаже; а вот то, основное оборудование использовалось, что было брошено в 1990-е - это факт.
Результат немного предсказуем.
Третий энергоблок был введен в эксплуатацию в сентябре 2015, на проектную мощность вышел в декабре.
Спустя 2 (две) недели (!) там случился первый пожар. Повышенная вибрация при остановке турбины, обрыв маслопровода системы смазки подшипников, возгорание масла.
(кстати, товарисча, который это снял и выложил - уже уволили. Понимаете, почему я практически никогда не выкладываю свои фотовидеоматериалы?)
"Звоночек" не был услышан.
Спустя 2 (два) месяца, 1 февраля 2016 - загорелось уже котельное отделение. Разрушение мазутопровода, возгорание мазута и так далее...
(ведущая, правда, перепутала мазутопровод с магнитопроводом - ну да какая разница, в самом деле :) )
Про то, КОГДА было изготовлено оборудование, и ГДЕ и КАК хранилось до 2011 - все "аналитики" скромно умалчивают (см.видео ниже)... Начали строить в 2011 - и точка.
Равно как и о том, что котел, вероятно, под списание. Дело в том, что котел не стоит на фундаменте, а "подвешен" к балкам. При пожаре от нагрева балки деформировались, и котел осел вниз, с деформацией и разрушением металлоконструкций (см. первое фото).
И турбину, сделанную в 1992, тоже по уму нужно заменить....
Потому что повышенная вибрация там УЖЕ замечена. А последствия разрушения турбины, кто забыл, выглядят как-то так (видео с Каширской ГРЭС)
Впрочем, со своими проблемами ОГК-4 (или как там владелец ныне зовется) пусть разбирается сам.
А нам же личные-практические выводы - просты.
Если какая-то железяка вам не нужна, но авось когда пригодится - позаботьтесь о ее хранении в сухом, проветриваемом и желательно отапливаемом помещении. Иначе - лучше сразу в чермет отвезти, чтобы два раза не вставать.
А если возле вас кто-то выкупил заброшенный 20 лет назад заводик (или энергоблок) и собирается не снести и построить новый, а запустить "как есть" - обходите сий заводик сторонкой подальше. Так, на всякий пожарный. Чтобы не стать жертвой при его разрушении.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-03-20 07:22 am (UTC)Но почему мазутопровод и откуда он там взялся?
Не утверждаю категорически, но интересно стало - откуда там мазутопровод и зачем он на угольной ТЭС :)
Спасибо :)))
no subject
Date: 2016-03-20 08:23 am (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=5804GufUCtM (http://www.youtube.com/watch?v=5804GufUCtM)
no subject
Date: 2016-03-20 08:35 am (UTC)Есть мазутные и газовые. Мазутные наверное уже все под газ переделали.
А есть угольные ТЭС :) Там, по моему разумению и наверное, мазут не используют :)
no subject
Date: 2016-03-20 09:25 am (UTC)К сожалению, мазутные котельные большой мощности строятся и по сей день.
Крайнюю такую я пускал в 2011 на ГОК в Мурманской области. Газа там нет, не было и не намечается.
Больше того, в Питере новый, только что построенный блок Юго-Западной ТЭЦ стоит без газа уже два года, и еще не меньше двух будет стоять...
http://www.kommersant.ru/doc/2704715
no subject
Date: 2016-03-20 09:38 am (UTC)Но мы в Сибири живём и нам тоже газа не видать точно :))) Откуда газу в Сибири взяться, нету его в Сибири совсем! :)))
Березовская ТЭС и построена для сжигания угля, которого там рядом океаны целые на многие сотни лет хватит, если не на тысячи лет. Даже сам уголь подаётся с разреза по ленточному конвееру на ТЭС. Там целая куча таких станций должна была быть и сама Берёзовская на много мощнее запланирована чем сейчас. Комуняки, гады такие, не построили, не успели :)))
no subject
Date: 2016-03-20 09:27 am (UTC)Розжиг большого котла - это непростое и не быстрое мероприятие.
Больше того, поджечь непосредственно угольную пыль, смешанную с водой, вообще не так-то просто.
Ее дуют уже в горящий факел вспомогательного топлива.
Вот, можете ознакомиться
http://www.rosteplo.ru/w/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5
no subject
Date: 2016-03-20 09:41 am (UTC)Потому и написал -наверное - что сам не знал точно :)
no subject
Date: 2016-03-20 09:01 am (UTC)На мазутных котлах - штатно предусмотривается розжиг пропаном или солярой, для получения первого пара, прогрева деаэратора и подогрева мазутного хозяйства.
no subject
Date: 2016-03-20 09:25 am (UTC)Скорее всего там загорелся маслопровод, а потом и угольная пыль. Масла там должно быть очень много использоваться в оборудование.
no subject
Date: 2016-03-20 09:39 am (UTC)Может, и угольная пыль загорелась. (см. видео ниже, прям начало возгорания)
Но и мазут там наверняка присутствовал, для растопки.
Я могу делать выводы только по открытым данным из официальных СМИ.
Вот начало пожара на Углегорской ТЭС. Горит угольная пыль
А вот результат. 4 энергоблока уничтожены почти полностью.
no subject
Date: 2016-03-20 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-20 06:42 pm (UTC)