Лучше было бы - сразу в чермет

[fixik-papus.livejournal.com]

Оригинал взят у fixik_papus в Лучше было бы - сразу в чермет

На днях в моем гаражном кооперативе произошло событие, о котором следует знать всем желающим "запустить заводик, построенный в 1935 и заброшенный в 1995".
Какая тут связь? Самая что ни на есть прямая.



Каждый, у кого есть гараж в провинциальном городке-поселочке (где ни гаражи, ни земля большой ценностью не являются) - знает, что в любом кооперативе из сотни гаражей найдется десяток заброшенных. Не используемых вообще годами. Так, что даже председатель не в курсе, кто тут был хозяин и куда он делся. В общем-то, это никому не мешает и никого не напрягает.

И вот на днях у одного из таких гаражей объявился владелец.
Точнее, наследник, внук бывшего владельца. Он поведал, что его дед помер в далеком 1992 году. Вся родня к этому времени из поселка уехала. Машину после смерти кто-то из родни забрал, и на текущий момент уже и она давно сдана в утиль. А про капитальный гараж, который не перевезешь - все как-то забыли, за ненадобностью. Внук же, разбираясь в бумагах, этот гараж обнаружил. Самому ему, живущему всю жизнь в Питере, гараж в далеком поселке совершенно не нужен, зато его можно продать (предварительно уплатив членские взносы за 24 года, ага).

Машины в гараже никакой не было, зато, помимо всякого хлама, обнаружился - прицеп. Самый обычный советский прицеп к легковушке типа "Скиф", на двух колесах. Прицеп был сделан, судя по шильдику, в 1988 и за свою жизнь проехал только от завода до автосалона, и от автосалона до гаража. Справка-счет (бумага, которую в советские времена выдавали в автосалоне) у наследника в наличии, а СР (свидетельство о регистрации, которое выдается в МРЭО ГИБДД) и номеров - нету, потому что на учет никогда не ставился. Зачем вообще был куплен - теперь уж не узнать.
Чтобы, помимо прицепа, в обычный бокс 3.5х5 метров можно было поместить и автомобиль - прицеп был поднят "на попа" вертикально, и прислонен к задней стене гаража. И в таком виде простоял 28 лет.

Нас (попавшихся на глаза мужиков поблизости) хозяин позвал помочь поставить прицеп на колеса. Не вопрос - поможем.
Вот только при этом, хоть мы и делали все плавно-аккуратно, прицеп просто развалился на части. И даже резина на колесах треснула.
Потому что за 28 лет в неотапливаемом гараже с "немножко" текущей крышей и зачем-то заткнутой тряпками вентиляционными отверстиями - сгнил в хлам. До состояния "железо протыкается пальцем".
("немножко" текущей крыше - это трава и кусты выросли, скоро можно будет грибы собирать).
В результате - хозяину пришлось еще доплатить за вывоз остатков в чермет на эвакуаторе.

Точно такая же судьба уготована и промышленному оборудованию, если его бросить в помещении без отопления и вентиляции, но с влагой.
Думаете, такого не бывает? Или бывает там, где все окончательно заброшено? А вот и не угадали.

==============================================================

Года два назад меня позвали "на работающей котельной запустить котел, стоящий в резерве, на газе вместо мазута".
Вводная, как говорится, ничего плохого не предвещала. Типовая работа.
А на месте объект оказался... несколько необычным.

Котельная отапливает небольшую железнодорожную станцию на отшибе. Строили ее в начале 90х. В наличии - три широко распространенных мелких паровых газомазутных котла Е-1.0/0.9ГМ, выпускаемых без изменений уже лет 30. Два из них - в котельной, а третий - в "туалете".
Как так "в туалете"? Да очень просто. Для нужд отопления станции нужен один котел, плюс один в резерве. "На перспективу" (если на станции еще что-нибудь построят) - заложили в проект три котла, и все три привезли на стройплощадку. Тут внезапно! (а оно всегда бывает внезапно) оказалось, что ни перспективы, ни денег на нее - не наблюдается. В результате для удешевления процесса строители уменьшили площадь кирпичного здания котельной, огородив только два "нужных" котла. Третий "ненужный" со своим фундаментом остался на улице, и его огородили дощатым сараем, крытым рубероидом, построенным в точности по технологии деревенского туалета.

Лирическое отступление. Зачем для отопления ставить паровые котлы? Про паровое отопление умолчим, ныне это экзотика и вообще запрещено в жилых помещениях. А нужен пар - для мазута. Мазут (ух, ненавижу!) без разогрева вообще никуда не течет. А вязкость самого распространенного и дешевого топочного мазута М-100 нормируется при 100 градусах. Вот и приходится греть бочки и трассы паром...

Прошло >20 лет. Работающие котлы изрядно поизносились, а к станции подтянули наконец газопровод. По такому случаю (перевода котельной на газ) решили вместо одного из старых котлов воткнуть в работу новый, сразу на газе.

"Новый" - это в кавычках, ага. Когда я влез в "туалет", где сгнившая деревянная крыша уже частично обрушилась на котел, изучил состояние минваты теплоизоляции, ржавчину на всем металле, заклинивший дымосос и лужи протухшей воды на дне топки - вердикт был однозначен.
"Не, ребята, я ЭТО вводить в эксплуатацию не возьмусь, и никому не советую".

К счастью, в данном случае разум восторжествовал. Старую котельную просто снесли целиком, вместе с трубой и мазутным хозяйством, и поставили на том же месте новую газовую.
Так бывает далеко не всегда. Часто оборудование очень дорогое, и возникает соблазн "почистим-подкрасим, еще поработает".

Результат выглядит так, как на фото в начале поста. (Фото взято отсюда.)

==============================================================

Это вам не древний прицеп в заброшенном гараже. И не мелкая котельная на захолустной станции.
Это, минуточку, котел на 2650 тонн пара в час. Третий энергоблок Березовской ГРЭС на 800 МВт.
Был.
(сразу оговорюсь: я там никогда не был, и информацию черпаю от тех, кто был, и из интернета)

Предыстория все та же. Два энергоблока ввели в эксплуатацию в начале 1990х, они нормально работают и по сей день. Стройку третьего забросили в 1995.
Части оборудования (такого размера котлы и турбины собираются на месте) уже прибыли, и тоже остались в "полусобранном" виде.
В 2011 - все это решили достроить. О качестве монтажа спрашивайте тех, кто принимал участие в монтаже; а вот то, основное оборудование использовалось, что было брошено в 1990-е - это факт.

Результат немного предсказуем.
Третий энергоблок был введен в эксплуатацию в сентябре 2015, на проектную мощность вышел в декабре.

Спустя 2 (две) недели (!) там случился первый пожар. Повышенная вибрация при остановке турбины, обрыв маслопровода системы смазки подшипников, возгорание масла.

(кстати, товарисча, который это снял и выложил - уже уволили. Понимаете, почему я практически никогда не выкладываю свои фотовидеоматериалы?)

"Звоночек" не был услышан.
Спустя 2 (два) месяца, 1 февраля 2016 - загорелось уже котельное отделение. Разрушение мазутопровода, возгорание мазута и так далее...
(ведущая, правда, перепутала мазутопровод с магнитопроводом - ну да какая разница, в самом деле :) )

Про то, КОГДА было изготовлено оборудование, и ГДЕ и КАК хранилось до 2011 - все "аналитики" скромно умалчивают (см.видео ниже)... Начали строить в 2011 - и точка.
Равно как и о том, что котел, вероятно, под списание. Дело в том, что котел не стоит на фундаменте, а "подвешен" к балкам. При пожаре от нагрева балки деформировались, и котел осел вниз, с деформацией и разрушением металлоконструкций (см. первое фото).

И турбину, сделанную в 1992, тоже по уму нужно заменить....
Потому что повышенная вибрация там УЖЕ замечена. А последствия разрушения турбины, кто забыл, выглядят как-то так (видео с Каширской ГРЭС)

Впрочем, со своими проблемами ОГК-4 (или как там владелец ныне зовется) пусть разбирается сам.
А нам же личные-практические выводы - просты.
Если какая-то железяка вам не нужна, но авось когда пригодится - позаботьтесь о ее хранении в сухом, проветриваемом и желательно отапливаемом помещении. Иначе - лучше сразу в чермет отвезти, чтобы два раза не вставать.
А если возле вас кто-то выкупил заброшенный 20 лет назад заводик (или энергоблок) и собирается не снести и построить новый, а запустить "как есть" - обходите сий заводик сторонкой подальше. Так, на всякий пожарный. Чтобы не стать жертвой при его разрушении.

Comments

[aleksandr198421.livejournal.com]

спасибо ! хороший пост .

[arhellay.livejournal.com]

да наздоровье

[aleksandr198421.livejournal.com]

только я не понял , за что уволили рабочего снявшего пожар ? ..

[apopovv.livejournal.com]

Начальству не нравится, когда мусор из избы выносят.
Сразу вылазит на свет божий вся некомпетентность иникчемность этого "начальства".

[turbomax-76.livejournal.com]

За нарушение коммерческой тайны, разглашение информации внутреннего пользования.

[fixik-papus.livejournal.com]

"вынос сора из избы" весьма не приветствуется.
Кроме того, не могу утверждать за ГРЭС, а у меня на 2х работах в контракте прямо прописано "любое распространение фотовидеоматериалов - только с письменного разрешения PR отдела и безопасников"

[nekto-aip.livejournal.com]

За снижение котировок акций.

[pogodnik.livejournal.com]

Отлично!
Спасибо!
Но ведь иногда бывает,танки стоят на постаментах лет...много-и их потом умудряются завести-это всё же исключение из правил

[klaustide.livejournal.com]

Обычно при работе этих станков масло бежит изо всех щелей. И после прекращения эксплуатации от так и стоит в масле и покрытый слоем пыли. Так сказать в естественной защите :)

[alex-avr2.livejournal.com]

Мат запрещен.

[Сергей Павлов (from livejournal.com)]

В истории с гаражом удивительно другое: как удалось открыть гаражный замок, к которому не прикасались 24 года?
Или это был висячий замок, который просто срезали?

[fixik-papus.livejournal.com]

Стукнули молотком по замку. Одна воротина просто отвалилась.
Ворота сгнили ничуть не меньше прицепа.

[magryba.livejournal.com]

поражают деятели, пытающиеся продать какие-то ржавые части дерево- и даже металлообрабатывающих станков за немыслимые деньги, мотивируя качеством СССР и толщиной чугуния. Это станки, где важны десятки и сотки.

[igu-szr.livejournal.com]

Если за станину говорить, то это вполне может иметь смысл. У автора, кстати, на эту тему пост был.

[grizzly-ru.livejournal.com]

Ведущая может и ошиблась :)
Но почему мазутопровод и откуда он там взялся?
Не утверждаю категорически, но интересно стало - откуда там мазутопровод и зачем он на угольной ТЭС :)
Спасибо :)))

[rvaker.livejournal.com]

ну вроде есть такие
http://www.youtube.com/watch?v=5804GufUCtM (http://www.youtube.com/watch?v=5804GufUCtM)

[finnskij.livejournal.com]

Боюсь, все это так и далеко не так.

Для данного поста - полное отсутствие фактической информации. Очень рядом с ОБС. Фраза "И турбину, сделанную в 1992, тоже по уму нужно заменить... Потому что повышенная вибрация там УЖЕ замечена" говорит сама за себя. Какая виброскорость/виброперемещение, на каких узлах, в чем коренная причина, на каких этапах пуска/эксплуатации турбоагрегата, устранен ли дефект?.. Решение есть проще - "по уму заменить". Кулинар, как говорила известная героиня известного фильма.

Следующая фраза не хуже - "О качестве монтажа спрашивайте тех, кто принимал участие в монтаже; а вот то, основное оборудование использовалось, что было брошено в 1990-е - это факт". Опять близко к ОБС. И что с качеством монтажа? - Есть цифры, акты, обследования? Квалификация монтажных организаций, число стыков не прошедших контроль, отступления от ПСД, нарушения ПОР и регламентов? Нет. Тогда о чем разговор?

Тоже самое и про оборудованная с консервации/хранения. Есть цифры и данные - славно. Нет - точка зрения без подтверждения фактами. Всякие контроли Госгортехнадзора, паспорта, регистрацию, разрушающие и неразрушающие методы контроля пропускаю. Без этого разговор - как на митинге.

Я не в коем случае не говорю, что у ребят на Березовкой не было проблем и все там было медом помазано (идиома, на всякий случай). Авария с пожаром есть безумно неприятная вещь. Все-таки желательна некая квалификация в отрасли о которой говоришь. И знание реальных фактов. А не обобщение на пустом месте и данным с телевизора. Тогда не будет сильных сравнений сельской заброшки с блоком на 800 МВт. И текст будет инженерным, а не "пенсионерка пролезла под ограждение и попала под автобус". Я так думаю (с)

[alex-avr2.livejournal.com]

Первый дельный комментарий :)

У автора похоже закончились более-менее интересные истории из его опыта работы и остались только истории про то как прицеп в гараже проржавел. Попытка спроецировать сгнивший прицеп на целый блок ГРЭС - сильная, конечно.

Дело совсем не в том, какого года оборудование, а в подходе. При правильном подходе можно и древнее оборудование восстановить и проработает оно прекрасно, а при неправильном можно и новое запороть.

[polis-2.livejournal.com]

Прочел все от корки до корки.
Интересно, познавательно. Спасибо.

[tomasina-zel.livejournal.com]

членские взносы после смерти собственника не начисляются, а долги по ним "в наследство" не передаются.

[reedcat1965.livejournal.com]

руководство гаражного кооператива с удовольствием воспользовалось юридической безграмотностью :)

[reedcat1965.livejournal.com]

Прошлой осенью коллега ездил на обследование пильного агрегата, стоявшего на хранении на большом металлургическом комбинате в одной очень незалежной державе, расположенной к юго-западу от Нерезиновой. Приехал в шоке по колено, с квадратными глазами
Станок купили в 2009-м, но так и не смонтировали. Все время станок в оригинальной упаковке хранился на свежем незалежном воздухе (хотя в инструкции четко написано "под крышей"), да еще и в радиусе досягаемости шаловливых ручек работников. В общем-то, там только станина и осталась в нормальном состоянии, все остальное. включая дорогущий редуктор, минимум в капиталку. В общем, явно не перемога.

[arestant5.livejournal.com]

Не подскажите трудно строить котел и во сколько он обойдется? Газовый, водяной,  расчитаный на на 1га теплицы.

[fixik-papus.livejournal.com]

Котел строить не надо, этим занимаются на котельных заводах :)
Равно как и котельную строить не надо, ныне сотни контор делают их готовые, "под ключ". Привезут и поставят.

Вот пара достойных компаний
http://remeks.ru/
http://modks.com/

[military-museum.livejournal.com]

Спасибо, хороший пост.

[gippopotamich.livejournal.com]

Вот для того ЭХЗ и существует.
Вон, на участке газгольдеры стоят 30 лет - хоть бы хны.

[soldatovdd.livejournal.com]

"Понимаете, почему я практически никогда не выкладываю свои фотовидеоматериалы?"
Как-то связи не уловил.

[wolf-gray.livejournal.com]

Пост навеял аналогию с восстановлением давно сгнивших автомобилей. Автомобиль - это средство повышенной опасности и в отличие велосипеда нужно уговорить ППС выпустить его на дорогу. Из-за отсутствия запчастей нужна квалифицированная работа и много времени. Поэтому восстановленное, действительно древнее авто стОит в несколько раз дороже новенького. Переносим выводы на турбины с котельными: сносить и строить заново.

[dzhef.livejournal.com]

годно

[logicandscience.livejournal.com]

А кто изготавливал "машинный остров" для Березовской ГРЭС?
Силовые Машины?

[fixik-papus.livejournal.com]

Да, турбины - ЛМЗ, генераторы - Электросила, сейчас все это ЕМНИП к Силовым машинам относится

[doktoraikasap.livejournal.com]

Во истину так! Но ведь кто-то очень "умный" принимал решение, экономия на копейку, а ущерб на миллиарды. Не ожидал от немецких инвесторов такой лажи.

[pavel-stogov.livejournal.com]

Аффтарь, а ты заслал свои измышлизмы, факты, свои материалы, в прокуратуру и в следственный коммитет?

[fixik-papus.livejournal.com]

Нет, и не собираюсь.
Зачем мне наживать себе проблемы?