[identity profile] stanislav-v-l.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Предположим, что пространственно-временной вихрь забросил Вас глубоко в прошлое. Короче, Вы - "попаданец", с сомнительными шансами на возвращение. Ну или можем взять за основу "Таинственный остров" - кораблекрушение, Вы с товарищами попали на необитаемый остров, опять же со слабыми шансами быть найденными.

Голодная смерть не угрожает. А вот уровень комфорта хотелось бы повысить, поскольку застряли Вы надолго. Время есть. Полезных ископаемых есть. Из инструментов - есть молотки, гвозди, пилы... Все! Ну и собственные руки и голова.

Короче, большая задача: используя знания, имеющиеся в голове у Вас, человека 21-го века, поднять уровень цивилизации насколько сможется.

У Вас в памяти множество знаний по физике, химии, электронике, ... Вы помните множество формул и констант. И сталкиваетесь с проблемой: бОльшая часть этих знаний бесполезна ввиду отсутствия ЭТАЛОНОВ. Вы помните ускорение свободного падения, помните плотности всех веществ. Но у Вас нет ни метра, ни килограмма. В лучшем случае Вас окружают футы-дюймы, или аршины-вершки. Только в разное время в разных местах футы были разными; какие они конкретно здесь и сейчас - ХЗ, товарищ майор, википедия недоступна. Так что "чужие" эталоны, даже если есть - бесполезны.

Итак, задача маленькая, но абсолютно необходимая: восстановить для начала эталоны метра, килограмма, секунды. С достаточной для инженерных расчетов точностью.

Собственный рост и вес использовать можно как самое первое грубое приближение, для расчетов первых грубых механизмов, но в дальнейшем надо опереться на что-то более объективное.

Если Вы помните точно длин волн и какого излучения дадут метр - это великолепно! Но чтобы построить установку, которая их отмерит и восстановит метр абсолютно точно - придется потратить много лет, используя все это время какой-то "инженерный" метр.

Какие есть идеи ?

UPD: (чтоб не отвечать каждому второму)
1. "Восстановить" эталоны нужно только для того чтобы использовать цифры из головы. Можно ввести свои эталоны, можно. Но тогда все-все-все цифры что Вы помнили нужно забыть и измерять заново! - плотность воды, число Авогадро, универсальная газовая постоянная ... Пока Вы не проделаете этих измерений, не растиражируете результаты - инженерная деятельность будет сильно заторможена. Восстановление знакомых эталонов обойдется "дешевле" на один-два порядка.
2. Может быть в будущем человеческие тела будут изготавливать из платино-иридиевого сплава, но сегодня это не так. Параметры тела меняются весьма значительно. Кто не верит - попробуйте в течении одного дня 5-6 раз померить свой рост и вес. Утром и вечером. До игры в футбол и после. До туалета и после :)
3. Методику расчета погрешностей, когда погрешности из нескольких источников, кто-то еще помнит ?
Если метр мы определили с ошибкой 1%, то кубический метр мы отмерим с обшибкой 3%. Если килограмм тоже с ошибкой 1%, то в кг/м^3 - если повезет, то 2%, а если не повезет - 4%. Таким образом, в сложных расчетах набегут такие ошибки, с которыми даже каменную пещеру строить нельзя.
Поэтому, ляпну "с потолка": если ошибка эталонов не выше 0.1%, то есть шансы, что в большинстве практических расчетов мы за 1% ошибки не выскочим...

Date: 2016-02-24 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] staserofeev.livejournal.com
Да, действительно нужен эталон времени. Через него и все остальные величины придут.
Часы надо делать. Маятник с подзаводом, с храповым механизмом. Т.е. метроном на гирьке.
Гвозди есть.
Image

Также доступно сделать и водяные часы.
Edited Date: 2016-02-24 07:36 am (UTC)

Date: 2016-02-24 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] kpblmhaw2.livejournal.com
Если есть гвозди, то маятник не нужен. Гвозди - вещь стандартная - 50 мм, 70 мм 100 мм и т.д.

Date: 2016-02-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] curonian.livejournal.com
При царе Горохе короле Артуре не было стандартов на длину гвоздей. Какой кузнец выковал - то и получилось.

Date: 2016-02-24 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kpblmhaw2.livejournal.com
Это если попаданца занесло к Артуру Твена, а если на необитаемый остров Верна, то гвозди и молоток были с собой.

И опять же - при том развитии техники, когда гвозди куются вручную каждый точное соответствие вашего эталона парижскому не нужно от слова совсем. Нет задач, где это пригодилось бы. Ну вычислите вы примерный метр. Будет он отличаться от современного эталона на 2-5% - и что? Для задач механики и химии уровня вплоть до конца 19 века этого хватит за глаза. Как только сделаете точные часы, хотя бы на уровне начала 19 века - так сразу и получите и сантиметр и грамм и секунду.

Человечество всегда страдает херней. С какой точностью сейчас измерен метр и секунда? А нужно это где-нибудь кроме астрономии, космоса и фундаментальных физических исследований? То-то и оно.

Наладьте для начала сельское хозяйство. Как только появится достаточное количество сытых бездельников - они вам все измерят - как это и было в реальной жизни.

Date: 2016-02-25 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] curonian.livejournal.com
Сытые бездельники в таком количестве появились как раз после развития науки, поднявшей производительность труда, в том числе и в сельском хозяйстве.

Date: 2016-02-25 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] kpblmhaw2.livejournal.com
Согласен. Но тут во-первых, ступенчатый процесс, во-вторых, науку двигают отнюдь не бездельники. Бездельники вычисляют число ПИ до сотого знака после запятой или количество мандавошек у индийских макак. Уточнение эталонов времени массы и расстояния происходило постоянно и всегда опережало потребности науки и промышленности - всегда находились интеллектуальные импотенты, которым хотелось "в науку", но ума на оригинальные исследования не хватало.

И опять же все зависит от развития производства. Если вы сами строите домик в деревне, то вам достаточно эскиза на листочке бумаги и прикидок плюс-минус лапоть. По месту подгоните. Если по вашим чертежам будут строить другие - тут нужен совсем другой класс точности и эскизы уже не прокатят, нужны чертежи и спецификации.

Кстати вот ключевое понятие - класс точности. Для паровозного котла он один, для цилиндра современного автомобиля - другой. Обрабатывать цилиндр как паровозный котел - грубое нарушение технологии, обрабатывать котел, как автомобильный цилиндр - клинический идиотизм и бесполезная трата ресурсов.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 11:40 am
Powered by Dreamwidth Studios