Теплый плинтус

[circus-clown-25.livejournal.com]

Вопрос, дорогие практики и мыслители!

На уроке по строит материалам нам показали современную технологию – отопление через плинтусы.
Педагог, читающий дисциплину Отопление, прокомментировала так: «Да. Я слышала… Интересная фишечка)»

Что скажете, "интересная фишечка")?
Ps А как способ отопления помещения с бассейном, что думаете?

Comments

[wazawai-n2.livejournal.com]

Почему бы конвекторным батареям не сушить воздух, например?

[fucking-error.livejournal.com]

расскажите, как по-вашему они сушат воздух? снижают процент влажности в воздухе? за счет чего и куда девается эта влага?


я несколько лет назад тоже уверенно заявлял, что батареи сушат воздух, пока один умный человек не попросил пояснить, что я под этим понимаю и как это соотносится с законами физики).

[ubpskh.livejournal.com]

Именно так. Снижают "процент влажности"

Абсолютная влажность воздуха при этом остается неизменной -- но вот только от абсолютной влажности вам не холодно и не жарко, в отличие от относительной

[fucking-error.livejournal.com]

наверное, это отчасти проблема формулировки.
радиаторы не могут сушить воздух, они его нагревают, да, и из за этого процент относительной влажности падает. это, опять таки, справедливо в том случае, если вы при проветривании пустили в комнату свежий воздух более низкой температуры. если окно не открывать и все щели заклеить- влажность в помещении не меняется)).
но основной пикус-то в том, что абсолютно любой источник тепле так же сушит воздух при нагреве, как и радиатор. ну ок, не так же, если это низкотемпературный обогреватель, как пол, но конечный результат тот же, если заданная температура в комнате одинаковая.

[ubpskh.livejournal.com]

Даже если вы ничего не пускали в помещение, то при повышении температуры относительная влажность падает. И комната должна проветриваться в любом случае.

но основной пикус-то в том, что абсолютно любой источник тепле так же сушит воздух при нагреве, как и радиатор. ну ок, не так же, если это низкотемпературный обогреватель, как пол, но конечный результат тот же, если заданная температура в комнате одинаковая.
Это так, но с теплым полом и с радиатором заданная температура -- разная

[fucking-error.livejournal.com]

да заданная температура в комнате как раз одинаковая. вы ж не меряете температуру слоев воздуха.
для подполки стандартная высота установки термостата 1,5 м от пола.
в случае с радиатором, если стои термостат, ессно он стоит ниже (если стд радиатор 500...600 мм высотой.)

отличается температура теплоносителя и, соотв, воздуха, который идет от нагревательного прибора.
при графике для радиатора 70/50 (стандартный в наших краях), а подполки 40/35, ессно, при нагреве радиатор больше"сушит" воздух. но горящий воздух от него смешивается с прохладным , чтобы в результате получить пресловутые 21 в помещении. т.е. если вы нагреваете условное закрытое помещение с 0 до 21, неважно чем, итоговая относительная влажность будет та же самая. абсолютное количество влаги в воздуже ведь не изменится.

[ubpskh.livejournal.com]

Измерение температуры в какой-то заданной точке и регулировка по ней -- это один из способов, помогающих добиться комфортных условий, но не самоцель.

Во-первых, температура в разных частях помещения разная. Она не становится одинаковой от того, что мы ее измеряем в одной точке. В помещении с радиаторами и высокими потолками у нас под потолком может быть +30, что обеспечит высокие теплопотери через вентиляцию и крышу, возле пола +18, от чего будут мерзнуть ноги, и идеальная +21 на термостате. Относительная влажность, кстати, на всех этих уровнях будет разной :) Ноги мерзнут от холода, а нос сохнет из-за перегрева :)

Во вторых, наша цель -- не нагреть воздух, а нагреть до идеальной температуры человека. А человек обменивается теплом с окружающей средой не только через воздух, но и через контакт с поверхностями (в особенности с полом) и через излучение.

Чем больше тепла человек получил благодаря излучению пола и стен, а так-же благодаря контакту с полом, тем больше он может отдать в атмосферу без того, чтобы замерзнуть, тем меньшая температура воздуха ему нужна для комфорта. Напротив, чем больше он туда отдал -- тем теплее надо сделать воздух.

[fucking-error.livejournal.com]

первый абзац-разумеется.

мы все же по умолчанию, говорим об усредненном жилом помещении, а то можно ангар в пример привести, с калориферами под потолком. на высоте 10 м +30, а у пола 17.

мне кажется, что площадь контакта человека с полом, по сравнению со остальной площадью тела слишком мала, (если человек не валяется на полу ), чтобы считать ее определяющей. конечно, на теплом полу в помещении с темп. 20 гораздо приятнее стоять, чем на ледяном. но при +10 в помещении будет фигово в любом случае.

на самом деле, мы сейчас говорим об очень условном параметре- комфортной температуре. у кого-то она 18, а у кого-то 24 градуса. если вернуться к одному из первых комментов- температура комфорта в зависимости от источника тепла-
все упирается в то, о каком помещении мы говорим вообще. если это хорошо продуманная и построенная система, с вентиляцией ,с рекуперацией , объект не стоит голый босиком на каменном полу, то то, что вы называете температурой комфорта для конкретного человека будет практически одинаковой и для отопления с радиаторами, и для отопления пола. вентиляция таки обеспечивает циркулюцию и перемешивание воздуха в помещениях, в дополнение к естественной циркуляции от радиатора.

[ubpskh.livejournal.com]

И, тем не менее, даже в хорошо сделанном жилом помещении разница в температуре комфорта между разными типами отопления есть. Небольшая, пару градусов, но есть.

А в помещении с "нюансами" она может быть вообще огромной. У меня есть опыт жизни и в бытовках, где плохо утепленные стены и пол компенсировались интенсивным отоплением, и в дырявом доме с теплым полом, в котором температура зимой выше 10С не поднималась.

Так вот, должен сказать, что +10 иногда бывают заметно комфортнее, чем +28 :-)

А 500Вт ИК-лампы более чем достаточно для того, чтобы комфортно мыться под душем в помещении площадью 20м2 при тех-же +10 :-)

[Вадим Говор (from livejournal.com)]

Поинтересуйтесь, что такое относительная и абсолютная влажность воздуха.
Относительная - да, таки меняется, при неизменном абсолютном содержании воды в объеме помещения.

[fucking-error.livejournal.com]

спасибо, кэп.
а какую влажность рекомендуется держать в пределах 40-60% для комфортного существования- абсолютную или относительную?

[Вадим Говор (from livejournal.com)]

40% относительной влажности - это комфорт?? по мне меньше 60 уже сухо.

[fucking-error.livejournal.com]

нормативная от 40 до 60.
http://uvlazhnit.ru/normi-vlazhnosti-v-zhilih-pomeshceniah-po-gostu.html

[ubpskh.livejournal.com]

абсолютная влажность измеряется в граммах на кубометр воздуха, а не в процентах