[identity profile] viribusunitis1.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] viribusunitis1 в Промышленная металлообработка тогда и сейчас
Учебный фильм для американских "пэтэушников" о металлообрабатывающих станках (1942 г.):


А так металлообрабока производится в США сейчас - работа металлорежущего станка WFL M60 MillTurn:


Мы видим, что во втором случае не нужны ни "пэтэушники", ни сами "ПТУ", где бы их обучали работе на станках, люди нужны только для обслуживания этого агрегата (ремонт, смазка, ...). Тут сразу возникает ряд вопросов. Поскольку роботы очень активно вытесняют людей из производственного процесса в промышленности, на транспорте, итд, куда теперь деть этих высвободившихся людей? Неужели все уйдут в блогеры и будут делиться в соцсетях своими мнениями по разным вопросам? Дальше, кто будет покупать товары, произведенные роботами, если большинство людей будут без работы? Давайте вспомним, что основным противоречием капитализма, которое очень чётко описал ещё Адам Смит задолго до Карла Маркса, заключается в том, что владелец капитала - капиталист оставляет у себя львиную часть прибыли, поэтому у рабочего, который произвёл товар, нет денег, чтобы купить произведенный им товар. Отсюда все эти "войны за рынки сбыта", "вывоз капитала" и прочие проблемы капиталистической системы, которые являются следствием этого противоречия. С роботами эта проблема становится ещё более острой: теперь у рабочих не то что нет денег, чтобы купить весь товар, который он произвел, - теперь рабочий не нужен в принципе. Проблема.

Кстати, эту проблему человека, - т.е., что делать, когда тебя полностью заменил робот, - хорошо описали создатели культового художественного фильма для детей времён СССР "Приключения Электроника":



Сыроежкину вначале очень понравилось, что робот его полностью заменил, но он очень быстро понял,- что теперь он никому не нужен, что гораздо хуже, чем самому исполнять свои "человеческие" обязанности.

Date: 2015-11-09 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] net-ushky.livejournal.com
в давние времена разговорившись с командиром расчета пулемета "максим", был крайне удивлен, что в состав расчета входило семь человек. а по фильму "чапаев" этого ведь никак не скажешь.
странно, что вы выводы делаете именно по фильму, тщательно при этом скрывая свою осведомленность в каком либо инженерном производстве.
во-первых, такие станки и такие работы не создаются на пустом месте. во-вторых, предварительная подготовка любой "стахановской" работы - робот ли, не робот, -требует усилий множества людей и даже команд. и в третьих, я даже не берусь сосчитать, сколько работников различной квалификации было занято в производстве для снятия этого ролика.
а у вас все выводы делаются на уровне постулатов из детской кинодраматургии. увы...




Date: 2015-11-09 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
электроника, вроде, целый нии делал...

Date: 2015-11-09 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
Да. Именно поэтому.

Date: 2015-11-09 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] net-ushky.livejournal.com
цифры только про расчет "максима". )
станки с чпу - издержки массового производства. в дельту повышения производительности в массовом производстве можно встроить и разработку, и производство таких станков. и массовое производство берется кормить всю ораву конструторов, разработчииков, производителей и обслуживающий персонал этих станков. никто о незанятости там речи не вел.

Date: 2015-11-09 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
Всё так.

Date: 2015-11-09 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Бельмондо (from livejournal.com)
чтобы произвести такой станок от начиная от железной руды до ввода в эксплуатацию, нужен труд более 200 000 человек :)

Date: 2015-11-09 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] jambojet.livejournal.com
Читал статью о технологических цепочках, там убедительно доказывалось, что многие современные технологии уже уперлись в размер стран, и скоро упрутся в размер планеты.

Там технологическая пирамида для электроники составляла несколько миллионов человек, для ракет и атомного оружия - десятки миллионов.
ИТЭР сейчас, вроде, полмира собирает. Аирбус А380 \ Дримлайнер тоже, под полсотни стран делает.
Сколько там в СССР Бураном занималось? Слышал о 1,5 млн напрямую вовлеченных.

Date: 2015-11-09 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Бельмондо (from livejournal.com)
так для производства обычной скрепки нужно 100 000 человек :)
про это даже фильм Россия2 сняла

Date: 2015-11-09 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-dl.livejournal.com
Все правильно, там есть еще нюанс - сделать линию по автоматическому выпуску какой то мелочи комплектующих - не проблема - вот, болты/винты миллионами выпускают, но рано или поздно в технологической цепочке появляется сборка, и тут на помощь приходят китайцы с их заводами по 17 тыс. человек занятых сугубо ручным трудом.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 24th, 2026 01:50 am
Powered by Dreamwidth Studios