Многие думают, что чтобы слетать на Луну обязательно нужна очень-очень большая ракета-носитель. А это не так. Достаточно и нескольких уже существующих ракет-носителей - "Союзов" и "Протонов". Одна ракета выводит в космос космический корабль "Союз" с космонавтами. Вторая - выводит взлётно-посадочный комплекс который будет приземляться на Луну, а потом с неё взлетать. И ещё нужны пять ракет с разгонными блоками, которые всё это отвезут на орбиту Луны, а потом вернут космонавтов на Землю.

Так раздумывали осваивать Луну и в шестидесятые, во времена Королёва, но тогда не была отработана тема стыковки космических аппаратов, и поэтому проще было создать одну большую ракету. А сейчас стыковка давно отработана и одна большая ракета для полётов на Луну уже давно не нужна.
В 2006-ом году РКК "Энергия" предлагала концепцию как можно таким образом слетать на Луну. Ниже страничка из журнала "НК" июль 2006 с описанием этой концепции.

Тут три схемы. По первой схеме для облёта Луны без посадки, требуется всего две ракеты "Союз" и "Протон". Запускаются космический корабль "Союз" и разгонный блок "ДМ". Они стыкуются и летят вокруг Луны. Может показаться, что просто облететь Луну - не круто, но а кто первый в 21-ом веке облетел Луну? Никто. А могли бы мы. Мог бы ещё Китай облететь, но они только делают ракету аналогичную нашему "Протону", но как сделают - так наверняка сразу и рванут вокруг Луны.
По второй схеме - с выходом на орбиту Луны, требуется уже не один, а три разгонных блока. Один - для полёта к Луне, второй для торможения на её орбите, и третий для возвращения на Землю. Таким образом требуется запуск четырёх ракет.
И наконец по третьей схеме добавляется ещё три запуска нужные чтобы вывести в космос Взлётно-посадочный модуль, и два разгонных блока. Один - чтобы отправить модуль к Луне, и второй чтобы его там затормозить. То есть всего для полёта человека на Луну требуется семь ракет.

Американский лунный модуль
Может показаться, что семь ракет - это много. На самом же деле это намного дешевле чем создавать новую большую ракету-носитель, огромный стартовый комплекс под неё, проводить тысячи испытаний, терпеть неудачи, катастрофы, исправлять ошибки, делать заново, и т. д. и т. п. И так лет на десять. А вот чтобы сделать существующих ракет побольше - надо всего лишь добавить рабочих на конвейер. Это намного проще и дешевле.
Чего нам не хватает для такого полёта на Луну

Американский лунный модуль
Чего нам кроме ракет-носителей не хватает для полёта на Луну - так это взлётно-посадочного комплекса. Американский выглядел так как на фотках выше и ниже. Нижняя его часть предназначена для посадки на Луну, она там и остаётся, а верхняя - предназначена чтобы с Луны улететь. Вот нам нужен примерно такой же комплекс.

Американский лунный модуль
Чего ещё не хватает - это разгонных блоков "ДМ", общей продуманности подробностей, как запускать, как стыковаться, как прилуняться, куда именно прилуняться, как улетать, и всё такое.

Советский лунный корабль шестидесятых ( в космос запускался, на Луну не летал )
Также в долгосрочной перспективе не хватает постоянно действующей лунной станции. Желательно большой, с оранжереей, чтобы обеспечивать космонавтов продовольствием, и не зависеть от поставок его с Земли. Тогда бы космонавты могли бы не просто прилететь и улететь, а постоянно жить на Луне и работать. А мы бы раз в год тратили бы по семь ракет, чтобы привести туда новых космонавтов и забрать старых. Был бы постоянный лунный форпост России. Но это в долгосрочной перспективе. А пока просто слетать на Луну можно и без этого.
Чего не нужно для такого полёта на Луну
Космодром Восточный для такого полёта не нужен. Так как "Союзы" и "Протоны" вполне запускаются и с Байконура.
Не нужен и новый космический корабль на шесть мест. Зачем вам корабль на шесть мест, если можно запустить два "Союза" в которых по три места? Будет то же самое. Только чтобы создать и отработать новый космический корабль, чтобы он был надёжным - нужны годы, миллиарды долларов и колоссальные усилия. А получится или нет - ещё не известно. А чтобы сделать два "Союза" вместо одного - надо просто поставить больше людей на конвейер. Согласитесь, что это намного проще и дешевле.
И конечно не нужна тяжёлая ракета-носитель, так как "Союзов" и "Протонов" хватает.
То есть получается, что всё то, во что сейчас вбухиваются основные деньги, или планируют вбухивать - как раз и не нужно для полёта на Луну по данной схеме. Вот такая альтернативная программа освоения Луны. Высказывайтесь в комментариях, пожалуйста, нравится она вам или нет. Конструктивная критика всегда приветствуется.
Если вам понравилась тема, возможно вам понравится и тема про самый дешёвый способ спасения нашей Ангары: http://engineering-ru.livejournal.com/310415.html Юзер
zelenyikot Зелёный Кот обещал связаться с Роскосомсом. Так, что ждём ответа Роскосмоса.

Так раздумывали осваивать Луну и в шестидесятые, во времена Королёва, но тогда не была отработана тема стыковки космических аппаратов, и поэтому проще было создать одну большую ракету. А сейчас стыковка давно отработана и одна большая ракета для полётов на Луну уже давно не нужна.
В 2006-ом году РКК "Энергия" предлагала концепцию как можно таким образом слетать на Луну. Ниже страничка из журнала "НК" июль 2006 с описанием этой концепции.

Тут три схемы. По первой схеме для облёта Луны без посадки, требуется всего две ракеты "Союз" и "Протон". Запускаются космический корабль "Союз" и разгонный блок "ДМ". Они стыкуются и летят вокруг Луны. Может показаться, что просто облететь Луну - не круто, но а кто первый в 21-ом веке облетел Луну? Никто. А могли бы мы. Мог бы ещё Китай облететь, но они только делают ракету аналогичную нашему "Протону", но как сделают - так наверняка сразу и рванут вокруг Луны.
По второй схеме - с выходом на орбиту Луны, требуется уже не один, а три разгонных блока. Один - для полёта к Луне, второй для торможения на её орбите, и третий для возвращения на Землю. Таким образом требуется запуск четырёх ракет.
И наконец по третьей схеме добавляется ещё три запуска нужные чтобы вывести в космос Взлётно-посадочный модуль, и два разгонных блока. Один - чтобы отправить модуль к Луне, и второй чтобы его там затормозить. То есть всего для полёта человека на Луну требуется семь ракет.
Американский лунный модуль
Может показаться, что семь ракет - это много. На самом же деле это намного дешевле чем создавать новую большую ракету-носитель, огромный стартовый комплекс под неё, проводить тысячи испытаний, терпеть неудачи, катастрофы, исправлять ошибки, делать заново, и т. д. и т. п. И так лет на десять. А вот чтобы сделать существующих ракет побольше - надо всего лишь добавить рабочих на конвейер. Это намного проще и дешевле.
Чего нам не хватает для такого полёта на Луну
Американский лунный модуль
Чего нам кроме ракет-носителей не хватает для полёта на Луну - так это взлётно-посадочного комплекса. Американский выглядел так как на фотках выше и ниже. Нижняя его часть предназначена для посадки на Луну, она там и остаётся, а верхняя - предназначена чтобы с Луны улететь. Вот нам нужен примерно такой же комплекс.
Американский лунный модуль
Чего ещё не хватает - это разгонных блоков "ДМ", общей продуманности подробностей, как запускать, как стыковаться, как прилуняться, куда именно прилуняться, как улетать, и всё такое.

Советский лунный корабль шестидесятых ( в космос запускался, на Луну не летал )
Также в долгосрочной перспективе не хватает постоянно действующей лунной станции. Желательно большой, с оранжереей, чтобы обеспечивать космонавтов продовольствием, и не зависеть от поставок его с Земли. Тогда бы космонавты могли бы не просто прилететь и улететь, а постоянно жить на Луне и работать. А мы бы раз в год тратили бы по семь ракет, чтобы привести туда новых космонавтов и забрать старых. Был бы постоянный лунный форпост России. Но это в долгосрочной перспективе. А пока просто слетать на Луну можно и без этого.
Чего не нужно для такого полёта на Луну
Космодром Восточный для такого полёта не нужен. Так как "Союзы" и "Протоны" вполне запускаются и с Байконура.
Не нужен и новый космический корабль на шесть мест. Зачем вам корабль на шесть мест, если можно запустить два "Союза" в которых по три места? Будет то же самое. Только чтобы создать и отработать новый космический корабль, чтобы он был надёжным - нужны годы, миллиарды долларов и колоссальные усилия. А получится или нет - ещё не известно. А чтобы сделать два "Союза" вместо одного - надо просто поставить больше людей на конвейер. Согласитесь, что это намного проще и дешевле.
И конечно не нужна тяжёлая ракета-носитель, так как "Союзов" и "Протонов" хватает.
То есть получается, что всё то, во что сейчас вбухиваются основные деньги, или планируют вбухивать - как раз и не нужно для полёта на Луну по данной схеме. Вот такая альтернативная программа освоения Луны. Высказывайтесь в комментариях, пожалуйста, нравится она вам или нет. Конструктивная критика всегда приветствуется.
Если вам понравилась тема, возможно вам понравится и тема про самый дешёвый способ спасения нашей Ангары: http://engineering-ru.livejournal.com/310415.html Юзер
no subject
Date: 2015-07-16 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-16 03:33 pm (UTC)Я вам задал конкретный вопрос: у Фриске что, не было нужды жить? Медицина у нее была в доступе любая. Отчего ж она не нашла вариантов?
Заметьте, я миллиардеров еще не трогал. А там тоже очень интересная картина.
no subject
Date: 2015-07-16 08:45 pm (UTC)Некоторые виды рака сегодня неизлечимы. Но далеко не все. И количество излечиваемых видов рака постоянно растёт. Опять привожу в пример Брюса Дикинсона: тоже певец и шоумен, тоже рак, но — излечился, быстро, легко и непринуждённо.
no subject
Date: 2015-07-16 09:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-16 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-16 10:35 pm (UTC)Если у вас такие задержки небольшие, то да, понадобится технология полёта на Луну, и не минет и пятисот лет, как она будет...
no subject
Date: 2015-07-16 11:52 pm (UTC)Пара сотен лет в исторической перспективе человечества — вполне допустимая задержка.
no subject
Date: 2015-07-17 09:53 am (UTC)Вот и космонавтика бессильна. Нет технологий полёта человека на Луну. Когда-нибудь появятся (наверное), но вот сейчас их нет. И мы с вами до их появления не доживем, т.е. для нас с вами их никогда и не будет.
no subject
Date: 2015-07-17 12:51 pm (UTC)Технология есть, "Сатурн-5" сейчас построить можно. Но нет нужды.
no subject
Date: 2015-07-17 01:04 pm (UTC)Этот да, этот построить можно. И также легко и непринуждённо на нём можно слетать не только на Луну, но и на Фомальгаут. Абы плёнки в камере хватило.
no subject
Date: 2015-07-17 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-17 07:12 pm (UTC)Так и тут. И факты - липа, и главное - не осталось технологии. Про то, что задач для Сатурна не было - пусть бабушке своей втирают. В 80-х была у Штатов такая программа - СОИ. Космические лазеры для сбивания баллистических ракет. Вес лазера - от 80 тонн и выше. А чем их поднимать на орбиту? Батутом? Вот и не станцевала программа.
Или вот МКС взять. Зачем лепить ее из кусочков, если проще, лучше и дешевле одну бочку закинуть? Но нечем - и потому лепили из спичек и желудей.
Ну а виноград, безусловно, оказался зелен. Раз уж не достать.
no subject
Date: 2015-07-17 07:40 pm (UTC)У космических станций главный вопрос - не вес, а объём. "Протон" выводит 23 тонны, из такой массы металла можно было бы забабахать сферу размером метров 20 в диаметре, с огромным внутренним пространством. На на ракету сверху вы такую Сферу не поставите и в космос не запустите. Есть габарит головного обтекателя ракеты - он и определяет какие модули космической станции можно в космос отправлять:
no subject
Date: 2015-07-17 10:03 pm (UTC)Надувной шар отлично даст любой объем. И пока он не пуст - форму держать вполне будет. А пустой он непригоден для жизни хоть с формой хоть без - дышать нечем.
Вес МКС какой? Вот именно на эту тонкость я и намекаю.
no subject
Date: 2015-07-18 06:38 am (UTC)Тогда сперва сделайте себе военно морской флот из надувных кораблей, если всё так хорошо. А потом поговорим о космических.
no subject
Date: 2015-07-18 11:52 am (UTC)Залезла баба на дерево, стоят люди не знают что делать, мимо Иван идёт, спрашивают что делать, он говорит несите верёвку, принесли верёвку . говорит кидайте ей пусть ловит . поймала обмотай себя верёвкой, обмотала, давай дёргайте, дёрнули . упала и разбилась, подошёл Иван почесал голову и говорит - странно вчера Степана так же из колодца вытаскивали всё нормально получилось.
Вы не находите, что разные условия требуют разных решений?
no subject
Date: 2015-07-18 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-18 02:33 pm (UTC)Такая же картина была с деревянными кораблями и тряпичными самолетами. Да, какое-то время пользовались. Но примитивные и дорогие технологии были напрочь вытеснены лучшими и дешёвыми.
Так и тут. В 60-х технологии никак не позволяли строить сотовые конструкции с наддувом. А сейчас они уже даже в индустрии развлечений на каждом углу. И в упаковке, что наилучшим образом демонстрирует их дешевизну и надёжность.
no subject
Date: 2015-07-19 02:15 pm (UTC)Вы не понимаете разницу между ракетой-носителем и космической станцией.
no subject
Date: 2015-07-19 08:07 pm (UTC)Станции, кстати, тоже падают даже без учета ракет-носителей. Не напомните, где нынче станция МИР?