Совершается ли работа при ходьбе/беге по беговой дорожке?

[print-design.livejournal.com]

Ввязался в спор. Утверждаю, что в фитнесс-залах эти самодвижущиеся дорожки - фуфло. Работу (в физическом смысле) человек, бегущий по беговой дорожке, не совершает. Ногами двигает, но перемещения массы - нет.

Прав ли я?

P.S. Пробую разместить в этом сообществе, т.к. тут люди в физике подкованные сидят.

UPD: Всем ответить возможности нет.
Конкретизирую: я имею ввиду, что пробежать 20 км по реальной дороге, даже пусть по абсолютно горизонтальной, и "пробежать 20-ку в фитнесс-зале" - это две большие разницы.

Comments

[alexey_donskoy]

// Т.е. что если по дорожке вы идёте опираясь на поручни, то и по склону вы идёте опираясь таким же образом на поручни. Как вы эти поручни на склоне организуете -- не важно, хоть машиной вас будет вверх затаскивать.

Верно. Но по умолчанию такие вещи подразумевать не стоит. Чтобы они стали очевидны, надо понимать суть, а это не у всех поначалу получается. Поэтому я категорически не приемлю вашу манеру спрятать концы в воду и заявить потом: да очевидно же, что ВСЁ одинаково.

// Картинка меняется, потому что вы изменили условия: на дорожке вы висите на поручнях, а на склоне -- нет.

Верно. Только надо добавить, что при этом сила тяжести из рассматриваемой системы выводится (полностью компенсируется реакцией внешней опоры и в дальнейших расчётах не участвует).

// вы за деревьями в виде дополнительных условий перестаёте видеть лес физической сути.

А вот и нет. Так рассуждать хорошо, когда вы эту суть знаете. Но с оппонентом на форуме обычно получается обмен категоричными тезисами, из которых не видно, понимает он суть или нет.
Так вот, провокационными вопросам и парадоксами я как раз заставляю оппонента задуматься над сутью и увидеть её. Практика показывает, что получается не у всех. У вас вот получилось, а некоторые в такой когнитивный тупик встают, что приходится объяснять с самых азов...

Простите за неумеренную назидательность, если что. ;)

[growltress.livejournal.com]

> А вот и нет.
Хорошо если в самом деле так.