Совершается ли работа при ходьбе/беге по беговой дорожке?

[print-design.livejournal.com]

Ввязался в спор. Утверждаю, что в фитнесс-залах эти самодвижущиеся дорожки - фуфло. Работу (в физическом смысле) человек, бегущий по беговой дорожке, не совершает. Ногами двигает, но перемещения массы - нет.

Прав ли я?

P.S. Пробую разместить в этом сообществе, т.к. тут люди в физике подкованные сидят.

UPD: Всем ответить возможности нет.
Конкретизирую: я имею ввиду, что пробежать 20 км по реальной дороге, даже пусть по абсолютно горизонтальной, и "пробежать 20-ку в фитнесс-зале" - это две большие разницы.

Comments

[kaban-v-woke.livejournal.com]

Да в том то и дело что менятся скорость. Я уже в сотый наверно раз повторяю, что центр масс не стоит на месте, а постоянно колеблется вперед назад вперед назад. И причем здесь мотает? Я говорю вам про МИКРОизменения, которые вы вообще глазом не видите.
F суммарная равна нулю. Но ведь вы ищите же работу не суммарную, а только ЧЕЛОВЕКА.

[growltress.livejournal.com]

Проблема подобных дискуссий -- в том, что никто не хочет зафиксировать модель.
Мои модели такие:
1. человек -- материальная точка, движется равномерно и прямолинейно, трения нет. В этом случае на горизонтальной дорожке работа не производится, на наклонной -- производится, такая же, как при подъёме по такому же неподвижному уклону.
2. человек -- материальная точка, но бежит как человек, т.е. на каждом шаге испытывает циклическое ускорение, траетория не прямая, а совершает колебания в вертикальной плоскости. В этом случае работа человеком производится в любом случае, но её можно разложить на две части: такую же как в случае (1) и направленную на ускорение/замедление центра масс.
3. человек -- материальное тело, неравномерно и непрямолинейно двигает конечностями. Работа -- как в случае (2) плюс работа затрачиваемая на ускорение конечностей, не влияющее на ускорение центра масс.

Добавляем к любой модели силы трения, получаем дополнительную работу, зависящую только от величины этих сил и пройденного пути.

Из того, что вы заговорили только о кинетической энергии я сделал вывод, что все остальные параметры не важны и вы рассматриваете модель 1.

[alexey_donskoy]

Рассматривать надо с самой простой модели, ибо уже там у вас непонятки.
Откуда в вашем 1 случае работа возьмётся, если НЕТ СИЛ?!
Потенциальная сила работы не производит, потому что перемещения в потенциальном поле в данном случае нет.

[growltress.livejournal.com]

> Откуда в вашем 1 случае работа возьмётся, если НЕТ СИЛ?!
Да, я забыл сказать, что в этой модели, как и в остальных, сила тяжести есть, направлена вниз, от высоты не зависит.
Для горизонтальной дорожки в модели 1 это не важно, для наклонной -- важно.
Разумеется есть сила реакции опоры под дорожкой, не дающая провалиться сквозь дорожку.

[alexey_donskoy]

Силы трения у вас там нет. Без неё никак.