И всё же: паровоз или электровоз?

[e-pipe.livejournal.com]

Посмотрел на днях две версии фильма по одному и тому же роману, "On the beach" ("На берегу", "На последнем берегу"). Прошла ядерная война, Австралия ею не затронута и пока ещё жива. Бензин в дефиците. В одном фильме пассажирские поезда движутся паровозами, в другом - электровозами.
Надо полагать, ядерных электростанций уже нет. Насчет австралийской гидроэнергетики я ничего не слышал.
Так вот: как энергетически выгоднее сжигать каменный уголь для перевозок по железной дороге - сразу в паровозном котле, или на электростанции?

Comments

[antontsau.livejournal.com]

ядерной энергетики у нас нет, гидроэнергетика есть, но ввиду географических особенностей не очень значима, фактически Snowy Mountains Scheme и все. Зато угля - завались, открытыми карьерами, и почти вся энергетика соответственно угольная.

Электротяга на жд практически отсутствует. Только для электричек в мегаполисах, из соображений чтоб дизелями не пердели, особенно на подземных участках. Грузовое движение, даже по электрифицированным участкам, дизельное, все электровозы порезали двадцать лет назад, последний в музее стоит. Именно потому, что стоимость распределения электричества получалась фантастическая, а уж на местном сиднейском 1500VDC так вообще адЪ, ездить на дизелях с своей соляркой вышло проще и дешевле.

[za-tuzlu.livejournal.com]

ОЙ!

>Именно потому, что стоимость распределения электричества получалась фантастическая
>
Но это при сравнительно низких ценах на нефть?


>ездить на дизелях с своей соляркой вышло проще и дешевле.
>
Своя солярка?
upd.
Уже увидел ответ выше ...
т.е. все-таки сжатый или ссжиженый газ.

[antontsau.livejournal.com]

да, это еще черт знает когда было. Но с тех пор лучше не стало, цена на электричество растет быстрее цены на нефть. В розницу (дома по счетчику) тут 30 центов за квтч получается, а солярий в ту же розницу (на заправке) сейчас вон 1.20, то есть по топливу примерно те же самые 30 центов за квтч и выйдет.

"Своя" в смысле компания перевозчик (паравозовладелец) ее покупает где-то у поставщика самостоятельно, оптом и в розницу, а не питается от некоей коммунально-колхозной сети по счетчику, совершенно не понимая куда идут ее деньги.

[za-tuzlu.livejournal.com]

Из литра соляры вы 1,5-2 квт-часа на валу получите а не один ...

Пром-потребителям разве не меньшая цена чем физлицам?


>"Своя" в смысле компания перевозчик (паравозовладелец) ее покупает где-то у поставщика самостоятельно, >оптом и в розницу, а не питается от некоей коммунально-колхозной сети по счетчику, совершенно не >понимая куда идут ее деньги.
>


Ну да. Вот так же в СНГ троллейбусы на автобусы заменяются...

[antontsau.livejournal.com]

четыре минимум. У крупного дизельгенератора зажор порядка 220-240 г/квтч.

Это ж не окончатильный потребитель, а ввод на жд. А дальше та же муть с сетями - подстанции, выпрямители, контактная сеть... Еще и надо достраивать, потому что электричку в восемь вагончиков оно еще тянет, а полуторакилометровый поезд с углем лезущий в гору жрет такой ток (1500в! даже не 3000 как на советских жд постоянного тока) что провода плавятся и 500 вольт садится. Посмотрели грузовые компании на это все и порезали все электровозики.

С автобусами еще легче, там еще и пс можно брать из огромного количества мест, хоть нулевый с 50 разных заводов хоть помойный с 9000 свалок. С троллейбусами привязка не только к монопольной сети, но и к весьма ограниченному числу поставщиков пс.

[za-tuzlu.livejournal.com]

Тем более
и че потери 75%
Хотя если единую колею не могут ввести - что там про электросеть говорить

Был бы единый оператор, но как я понял у вас с этим успешно боролись