[identity profile] neosmit.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Мужик едет в тяжелых пробках за каким-то грузовиком. На каждом красном светофоре водила грузовика выскакивает из кабины и со всей дури лупит палкой по грузовому отсеку. Потом запрыгивает обратно и едет. Первого через несколько километров это достало, и он в очередной раз вышел вместе с дальнобойщиком.
- Извини, конечно, но что ты делаешь?"
Тот, не теряя ритма, сообщает:
- Понимаешь, у меня грузоподъем - 6 тонн. А в кузове - 8 тонн канареек. Мне надо, чтобы как минимум 2 тонны все время летали, а то ось не выдержит.

А теперь вопрос. Действительно ли измениться вес грузовика если птицы взлетят внутри фургона в замкнутом воздушном пространстве.

UPD Тут последовали замечания на счет веса канареек. Ребята это анекдот, я его прочитал и смутил сам физический процесс и возможность уменьшить вес. Ну возьмите 2-3 голубя в фуре. Вся популяризация науки замешана на таких шуточных задачах.
Вспомните самолет и беговую дорожку, гири в сосуде с водой...

Date: 2015-04-15 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] kamehb.livejournal.com
Не путайте пожалуйста, массу и вес.

Date: 2015-04-15 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
вес равен массе, умноженной на ускорение свободного падения.
Если внутри ящика что-то дергается - это может вызывать только колебания нагрузки вокруг этой величины

Date: 2015-04-15 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kamehb.livejournal.com
Ага. Только вес это вектор и имеет точку приложения, а масса - скаляр. И при сохранении массы, вес груза на дне грузовика может изменяться, потому как вы говорите о состоянии покоя, а на птицу в полете действует не только ускорение свободного падения.

Date: 2015-04-15 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
вектор направлен в сторону действия гравитации (если мы считаем стоящий на земле грузовик инерциальной системой).

Вес груза на дне грузовика может меняться как угодно. Но это изменения внутри системы. Снаружи грузовика вес контейнера останется равным массе умножить на же, как минимум в те моменты, когда центр тяжести системы своего положения не меняет (птица висит в воздухе в одной точке). Это должно быть начало рассуждений. А дальше, имея это в виду уже начинаем изучать как вес канарейки заменяется небольшим давлением воздушного потока умноженным на большую площадь дна контейнера и тп интересные размышления

Date: 2015-04-15 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] suspected-creat.livejournal.com
--вектор направлен в сторону действия гравитации

Не могли бы вы разъяснить, в какую сторону направлен вес воздушного шарика, накачанного гелием? А вес канарейки, массой 3 тонны, летящей в космической невесомости?

Кстати, если эта канарейка доберется до Луны и ее там взвесят, не станет ли она случаем нарушать, закон сохранения массы?

Date: 2015-04-15 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Вес — сила, с которой тело действует на опору. Если шарик свободно парит в воздухе, веса у него нет, поскольку нет и опоры.
Если канарейку взвесят на Луне, то определят её вес на Луне, но не массу. Вес может быть каким угодно в зависимости от местных условий (в условиях космического полёта с выключенными двигателями, в невесомости, естественно, равен нулю, что и отражено в этом термине), а масса — она и на альфе-центавре масса та же.
Edited Date: 2015-04-15 10:41 pm (UTC)

Date: 2015-04-15 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Господь с вами. Вес - это сила. С которой масса давит на опору. А какая опора у летящей птицы? Воздух. И куда воздух передаёт давление крыльев птицы? Во все стороны, а не только на пол.

Вопрос для проверки: если над машиной пролетает самолёт, изменяется ли в этот момент вес машины?

Date: 2015-04-15 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
с самолетом очень лекго заниматься демагогией. На какую площадь распределится давление возмущения воздухом самолета, летящего на высоте километр? Километр на километр? Это площадь 166000 машин. 30-тонный самолет даст 200 грамм на машину. Вы точно сможете заметить эти 200 грамм на полуторатонной машине на глаз.

Вертолет, зависший над машиной тоже никак на нее не повлияет?

Date: 2015-04-15 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Есть принципиальная разница между "не повлияет" и "повлияет мало", правда?

Date: 2015-04-15 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
ну и кто будет определять что есть мало и что есть много?

Разница-то элементарна - машине под вертолетом, не говоря уже о самолете достается лишь малая или совсем малая часть потока воздуха. Полу замкнутого контейнера достается все.
(deleted comment)

Date: 2015-04-15 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Ты вообще кто, чтоб я тебе верил?

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2026 05:44 am
Powered by Dreamwidth Studios