Снегоплавилки - экономическое обоснование ?

[stanislav-v-l.livejournal.com]

Когда я впервые услышал о том, что убранный в городе снег ПЛАВЯТ, а не вывозят за город - я обалдел. Интуитивно, данная операция кажется мне чертовски затратной... Но не будем сотрясать воздух - посчитаем.

Теплота плавления льда - 335 КДж/кг
1 КВт*ч = 3600 КДж, т.е. позволяет растопить ~11 кг снега при 0С. Будем считать для простоты - 10. (Реально - меньше, т.к. стартуем от отрицательной температуры, а вытекающую воду надо нагреть до какой-то плюсовой, чтоб не замерзла опять "не отходя от кассы". Но это оценить не могу, поэтому пренебрегаем)
Стоимость 1 КВт*ч для предприятий - тайна, покрытая мраком :) Возьмем с потолка - 3 рубля.
Итого, растопить один кг снега стОит 30 копеек, или 300 рублей за тонну - только электроэнергия, не учитываем стоимость доставки снега к плавилке и эксплуатацию оборудования.

При этом, снег все равно надо собрать, погрузить в самосвал, довезти до плавилки. Спрашивается: неужели это получается дешевле, чем проехать лишних 15-20 км и вывалить снег на специальную площадку за городом, где он спокойно растает весной ?

Альтернативно: если уж все равно принято решение "плавить" - зачем тогда нужно везти снег до плавилки ? Почему бы не вмонтировать в асфальт греющий кабель, который будем включать во время снегопада, и вода будет уходить по ливневой канализации ? Да, энергии потратится больше, зато сэкономим на уборке-погрузке-перевозке, да и по времени уборки большой выигрыш.

Понимаю, что решение принималось скорей всего не идиотами, какое-то обоснование есть. Кто-нибудь, владеющий информацией, может его раскрыть ?

Comments

[2tvlad.livejournal.com]

"Да, энергии потратится больше, зато сэкономим на уборке-погрузке-перевозке, да и по времени уборки большой выигрыш."

ремонт этого хозяйства. короткие замыкания... пробой... отопление асфальта...

Есть мысль, что топят снег ГАЗОМ... что наверное снижает затраты к-то раза в 3...

"Стоимость 1 км пробега автомобилей с учетом зарплаты водителя составляет:

Камаз, евро5 - от 20 до 50 руб. км. Итого 20 км от 400 до 1000 руб.

Далее, снег - не лед. В камаз, в зависимости от плотности снега влезет - 3-4 тонны? Ага, снег не вода =)))

т.е. если топить его газом, то 100 руб на 4 куба = 400 руб. против 400-1000 руб.

Но автор забывает еще об одной детали - если возить за 20 км. Камазов потребуется БОЛЬШЕ... Значит нужно больше диспетчеров, больше ремонта дорог, больше...

Все же плавильни это выгоднее. Кста доказывают это гипермаркеты. Очень часто они ставят плавильни... а могли бы вывозить за дешево...

[taxipro.livejournal.com]

По поводу грязного и соленого снега, для которого нужен полигон. Во многих странах сбрасывают тупо в реку или в парках или на стадионах. Сам видел. Страны бенилюкса и штаты.

[agalakhov.livejournal.com]

У них улицы вообще намного чище. Если асфальт поддерживать в чистоте, а снег убирать, а не солить, тогда снег будет достаточно чистым.

[botom.livejournal.com]

вы откуда такой башковитый, не из Киева? снег в любом случае надо выозить, так что к стоимости плавления не нужно добавлять транспортировку.

[landras.livejournal.com]

Так главное в этом процессе не спег переплавить в воду,а денежки бюджетные напилить! Святая простота!

[gistory.livejournal.com]

По такой логике снег вообще не надо убирать.

[g-bukin.livejournal.com]

Почему бы не вмонтировать в асфальт греющий кабель, который будем включать во время снегопада, и вода будет уходить по ливневой канализации ?**

в Швеции так и делают

[poulsam.livejournal.com]

Почему вы думаете, что не идиотами? Какие основания?

[takc.livejournal.com]

Там же не просто плавят, но и очищают от примесей.

[shaplov.livejournal.com]

Москва, м. Отрадное. Рядом с метро на территории ТЦ Золотой Вавилон вот прям сейчас стоит мобильная снегоплавилка. На чем она работает -- не задумывался. Подозреваю что на бензине/соляре... Снег в момент снегопада привозят и сваливают кучей рядом, а потом в спокойном режиме, при помощи одного погрузчика отправляют в этот плавильный короб и топят...

[dmitriy crane (from livejournal.com)]

Интересная логика. Что проще: подвезти к установке цистерну с соляркой, или подключить её же к магистральному газу? А газ в 10 раз дешевле.

[cepeg-a.livejournal.com]

Однако, не в то сообщество вброс)))
У мАсквичей совсем другие проблемы

[lion-lexx.livejournal.com]

возить за город... и где найти такую площадку, чтоб снег со всем дерь*ом этим складировать. и что там будет весной?

[z-i-k-a.livejournal.com]

в канализацию его сваливают, там теплая вода

[extremal-expert.livejournal.com]

На самом деле главная причина применения снегоплавилок в следующем- полигон принимающий снег находится далеко за городом ( редкие случае когда площадку в городе согласовывают экологи - гордской снег очень грязный в нем чуть ли не вся таблица Менделеева плюс учебник органической химиии) за рабочую смену самая большая из применимых в городе машин ( причем снеговоз это специфический грузовик ) сделает всего пару ходок по пробкам и вывезет около 24 кубов снега , при этом сожжет соляры .. догадайтесь сколько около 30-40 литров, плюс грузовики стоящие в очередь под приемку снега и едущие по городу напрочь забьют улицы и дороги ... вот и вся арифметика.

[psv75.livejournal.com]

А ещё плюс очистка талой воды, поскольку городской снег наверняка близок к боевым отравляющим веществам:)

[kompadoz.livejournal.com]

До революции петербургские дворники именно так избавлялись от снега.
Так что, ничто не ново под Луной.

[apollon1028.livejournal.com]

удивительно, как жили люди 100 лет назад :)

[agalakhov.livejournal.com]

Снег грязный. Его нельзя вывезти и бросить где попало. Воду после таяния надо очищать наравне с другими сточными водами.

[tovarish-77.livejournal.com]

Возить снег по всему городу - это такая кормушка для всех "страждущих" что от неё не скоро откажутся, как, впрочем, и от уборки листвы. Всё это нужно прессовать на месте и оставлять, снег по весне и сам расстает, а блоки прессованной листы закапывать в землю, пускай почва улучшается.

[msvyatos.livejournal.com]

И устроить там болото из расстаенного снега весной затопив местный там лес и деревню какую-нибудь.
Что касается альтернативы, то можно так сделать, только дико дорого. Территория Москвы (Площадь: 2511 км²) больше, скажем Лихтенштейна (160,475 км²), Монако (2,02 км²).
Теперь представьте стоимость такой идеи с тепловым кабелем по всем дорогам Москвы.
Эта же технология потребуется и другим городам и трассам по всей России. Представьте теперь сколько это будет стоить.

[periti.livejournal.com]

Снег прекрасно плавится солью (если температура больше -15 С ).
Поэтому ее либо сыпят на дороги, либо добваляют во время забора шнеком снегоуборочной машины и тогда снег плавится в кузове грузовика. А кузов грузовика подогревается выхлопными газами.
Соль дешевая и ее много не надо.

[ko4evnik-v.livejournal.com]

Пробки?

[000vasya.livejournal.com]

Предлагаю не растапливать снег,а складировать в теплоизолированный контейнер и хранение его до лета))Можно использовать потом для охлаждения кондиционеров или напрямую охлаждать продукты и проч.

Скромно претендую на авторские права,не более)

[guga50.livejournal.com]

посчитай экономику и прослезись, изобретатель )))

[guga50.livejournal.com]

все правильно посчитано кроме стоимости тепла. стоимость - 0 р 0 к

[ej-na-bortu.livejournal.com]

Если плавят не канализационными стоками, то для подогрева теплоносителя /в Питере/ используют газ. Все гораздо дешевле выходит.

[fraks-nsk.livejournal.com]

Электричеством снег конечно же не плавят.
Мобильные плавилки работают на дизеле/керосине, станционарные - на газу.
Есть варианты с использованием прочих источников тепла, как например канализационные стоки.
Снегоотвал в городе - штука не дешевая, там снег лежит поллета, после того как растаял остаются горы мусора.
Вывозить за город мало того что стоит денег, так еще и пробки в некоторых городах не дают это делать. Вывозят по ночам, но и ночь не бесконечна, наступает момент когда объем снега превышает возможности по его вывозу.

[p-andreevich.livejournal.com]

лет 10-12 назад в питере собранный по петроградскому району снег просто сгружали с набережной в неву, на набережной для этого специально убирали секцию ограды. к весне он спокойно сам таял и уплывал по воде..
но экологи про это узнали и у них люто заполыхало очко, они начали ходить по инстанциям и жаловаться на спецтранс, типа со снегом в неву попадает много говна.
в итоге спецтранс заставили купить плавилки и использовать их. плавилку поставили там же на набережной, на люк, поставили трактор, и стали свозить снег в одну кучу, а трактор из кучи понемногу загружал в плавилку, а когда никто не видит - в неву. экологи были довольны.