[identity profile] zzaharr.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] zzaharr в Вот как так?
Други мои, объясните!
Некая контора Micro AeroDynamics вывела на рынок набор для самоделкиных, а именно комплект турбулизаторов для Diamond Twin. При этом заявляют такие характеристики:
Минимальная скорость с эффективным управлением (Vmc) минус 9 узлов
Скорость сваливания (Vs) минус 5 узлов
Скорость сваливания в посадочной конфигурации (Vso)минус 7 узлов.
Увеличение скороподъемности на 5 м/с
Ну собсьтно, это и ожидалось, но!
Производитель утверждает, что это НИКАК не сказалось на скорости и прочих характеристиках ( в том числе расход топлива).
Внимание вопрос: в полете турбулизатор совершает работу - сдвиг потока воздуха (генерацию вихря, сдув пограничного слоя), что требует энергии. Ее, кроме как из преодоления сопротивления силы трения (скорости), взять неоткуда.
Так почему она не падает?! Ну или расход топлива не растет?



Пару слов про сабж.
Эта приблуда представляет из себя набор пластиковых ребрышек, пластиковую ленту-шаблон и тюбик с клеем.





Стоит это удовольствие $2,450
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2015-01-31 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Почему то вспомнилось, к в начале 90-х продавали волшебные штучки в подающую трубу перед карбюратором, тоде обещали чудо-вихрь.

Date: 2015-01-31 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
бгггг

Date: 2015-01-31 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mdfmos.livejournal.com
разводня ...

еще присадка в топливо позволяющая уменьшить расход в 10 раз...

Date: 2015-01-31 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
>> в полете турбулизатор совершает работу - сдвиг потока воздуха (генерацию вихря, сдув пограничного слоя), что требует энергии. Ее, кроме как из преодоления сопротивления силы трения (скорости), взять неоткуда.
Так почему она не падает?! Ну или расход топлива не растет?

Более правильная организация потока способна покрыть потери на турбулизацию.

Например, за счёт уменьшения индуктивных потерь.
Могут иметь место и другие эффекты...

Date: 2015-01-31 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
в полете турбулизатор совершает работу - сдвиг потока воздуха (генерацию вихря, сдув пограничного слоя), что требует энергии.

Расскажите, как турбулизатор выполняет работу?

Date: 2015-01-31 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
как работают эти вихрегенераторы - да очень просто. Они позволяют уменьшить угол атаки, потребный для достижения конкретной величины подъёмной силы.
За счёт этого они уменьшают эффективный мидель самолёта. То есть, они увеличивают сопротивление на себя, родимых, но уменьшают на всю остальную конструкцию самоля.

Соответственно, чем "пустее" самолёт, тем дороже обходится их использование, чем загрузка ближе к максимальной, тем они "бесплатнее".
То есть, вихрегенераторы должны быть оптимизированы под некую "наиболее частую" конфигурацию.
На паксовозах это легко, а вот на малой авиации эффект их выглядит менее очевидным.

Date: 2015-01-31 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] godzillka69.livejournal.com
Ващето так:
"Пластинчатый турбулизатор или завихритель — аэродинамическое устройство, которое используется для улучшения воздушного потока на авиационной технике. Устанавливается на обтекаемой поверхности летательного аппарата или для внесения в обтекающий поток возмущений с целью его дестабилизации и смещения вверх по потоку точки перехода ламинарного течения в турбулентное."

Date: 2015-01-31 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Что такое турбулизатор и зачем я знаю без Педивикии.
в полете турбулизатор совершает работу
Как и какую. Физический смысл совершаемой работы. В разрезе общей картины обтекания крыла.

Date: 2015-01-31 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Послушайте. Ещё раз, большими квадратными буквами: Я ЗНАЮ, КАК РАБОТАЕТ КРЫЛО. И я знаю, что такое турбулизатор и с чем его едят.

в полете турбулизатор совершает работу
Работа. Физический смысл работы. Какую РАБОТУ и КАК выполняет турбулизатор.
Вы задаёте вопрос: Так почему она не падает?! Ну или расход топлива не растет?
А почему он должен расти? Что, ламинарное обтекание есть абсолютным и неоспоримым благом? Вы в курсе, что турбулентный поток очень часто выполняет роль "смазки"? Что например гладкий гольфовый шарик летит намного хуже пупырчатого?

Date: 2015-01-31 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] glagolev.livejournal.com
шкура акулы тоже не гладкая, скорее шершавая как наждак.
организованные по пространству и размеру микрозавихрения работают (упрощенно) как ролики скольжения
про шарик для гольфа написали выше.

Date: 2015-01-31 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Индуктивное сопротивление в первую очередь зависит от удлинения крыла.
Идите читать книжки, не Википедию.

Date: 2015-01-31 09:07 pm (UTC)

Date: 2015-01-31 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Если "всё давно известно", никого цена не смущает? и отсутствие таких штук в штатной конструкции крыла?

Date: 2015-01-31 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olezha-dobrinic.livejournal.com
Ну если совсем по простому, то турбулентный вихрь - это стохастическое образование, которое помимо полезной работы пытается еще и елозить по крылу вправо-влево, что несколько уменьшает результирующую подъемной силы.
А подобные приспособы позволяют ограничить боковые перемещения характерным размером вихря, что заставляет вихрь работать более эффективно.
Но заявленные в рекламе узлы туда/узлы сюда - это скорее из области маркетинга, чем аэродинамики.

Date: 2015-01-31 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-01-31 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
ИС существует при любой конфигурации - и его уменьшение всегда возможно.

К примеру, на стреловидном крыле отечественная аэродинамическая школа боролась с перетеканием при помощи гребней-перегородок, а западная - при помощи зуба-вихрегенератора
Оба метода уменьшали индуктивный вихрь - в том числе и на крученом крыле.

Сабжевые турбулизаторы - это именно, что вихрегенераторы, которые генерят микровихри, препятствующие перетеканию вдоль размаха, которое существует и на прямом крыле конечного размера.

Потому нет оснований не верить в возможность повышения общей эффективности при дополнении существующего крыла правильно сконфигурированными турбулизаторами.
Главное - что б они были сконфигурированы именно правильно...

Date: 2015-01-31 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
На прямом крыле ограниченного размаха точно так же существует перетекание потока вдоль размаха, как и на стреловидном, нарастающее по интенсивности по размаху...
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 10:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios